Discussione aperta sulla MLS e sul soccer USA

[cla75]

Se gli americani se ne sono letteralmente sbattuti del calcio quando vennero Best,Cruijff,Pele,Beckenbauer, ovvero tra i calciatori più forti della storia del calcio, pensate che il fenomeno possa esplodere con i vari Davino,DeRosario,Beckham,Altidore,Reina,Donovan?????

Gli americani vogliono basket,basebaal,wrestling e altre menate del genere.

Lo dicono i fatti.

Questo non è del tutto vero....gli americani appassionati di CALCIO ci sono,altrimenti non si spiegherebbe perchè
Espn,Fox Soccer Channel,GolTv,DirecTv,Setanta Sport spendano milioni di dollari ogni anno per acquisire i diritti dei migliori campionati europei e della Uefa Champions League.......

Il problema è un altro:loro vogliono una lega che sia interessante e competitiva dal punto di vista tecnico-tattico e al momento la Mls non lo è.....

Ai piani alti del soccer pensano che basta solo costruire Soccer Specific Stadium,fare espansioni nelle città dove c'è mercato,comprare giocatori che hanno avuto un passato glorioso in Europa,come Beckam,oppure che sono un pò in là con gli anni e che vanno in America solo per guadagnare quello che nel vecchio continente non prenderebbero mai!!!!!

Non bastano solo questi parametri per fare innamorare gli americani allo sport più praticato al mondo.....serve ben altro!!!!

Il business va bene......ma fino ad un certo punto

[cla75]

Lo so, ma la domanda è se con tutti quei fenomeni il calcio in USA si è imposto o meno.

La risposta è no.

Quoto

[The Special One]

Questo non è del tutto vero....gli americani appassionati di CALCIO ci sono,altrimenti non si spiegherebbe perchè
Espn,Fox Soccer Channel,GolTv,DirecTv,Setanta Sport spendano milioni di dollari ogni anno per acquisire i diritti dei migliori campionati europei e della Uefa Champions League.......

Il problema è un altro:loro vogliono una lega che sia interessante e competitiva dal punto di vista tecnico-tattico e al momento la Mls non lo è.....

Ai piani alti del soccer pensano che basta solo costruire Soccer Specific Stadium,fare espansioni nelle città dove c'è mercato,comprare giocatori che hanno avuto un passato glorioso in Europa,come Beckam,oppure che sono un pò in là con gli anni e vanno in America solo per guadagnare quello che nel vecchio continente non prenderebbero mai!!!!!

Non bastano solo questi parametri per fare innamorare gli americani allo sport più praticato al mondo.....serve ben altro!!!!

Il business va bene......ma fino ad un certo punto

Concordo!

E' un problema di mentalità e dubito che il calcio - che in usa conta poco o nulla, da noi è diverso perchè è osannato dal 99% della popolazione-  riesca a cambiare la mentalità di un'intera nazione.

[francospicciariello]

Se gli americani se ne sono letteralmente sbattuti del calcio quando vennero Best,Cruijff,Pele,Beckenbauer, ovvero tra i calciatori più forti della storia del calcio, pensate che il fenomeno possa esplodere con i vari Davino,DeRosario,Beckham,Altidore,Reina,Donovan?????

Gli americani vogliono basket,basebaal,wrestling e altre menate del genere.

Lo dicono i fatti.

Mi spiace, stavolta il tuo post è ancor più fuori luogo del solito. Non sai di cosa parli e dimostri di non leggere quello che viene scritto su questo sito.
Dagli anni '70 ad oggi è cambiato tutto. Ma non ho tempo da perdere per riassumere 4 anni di articoli. Ti invito a leggerli prima di ripostare ancora su questo argomento in questi toni. Altrimenti lascia perdere. Un forum di discussione non ha bisogno di slogan ma, appunto, di tesi su cui discutere.

[The Special One]

Mi spiace, stavolta il tuo post è ancor più fuori luogo del solito. Non sai di cosa parli e dimostri di non leggere quello che viene scritto su questo sito.
Dagli anni '70 ad oggi è cambiato tutto. Ma non ho tempo da perdere per riassumere 4 anni di articoli. Ti invito a leggerli prima di ripostare ancora su questo argomento in questi toni. Altrimenti lascia perdere. Un forum di discussione non ha bisogno di slogan ma, appunto, di tesi su cui discutere.

Ma se in tutti i post scrivete di implosione, esodo, salary cup, tycoon tirchi, di gente che scappa in squadre greche sconosciute.............?!?!

Poi se uno dubita che la MLS possa crescere, succede il casino.

Bah...vedo un po di contraddizioni.

Apprezzo tanto cla75 che mi pare molto equilibrato, pronto al dialogo e soprattutto capisce di calcio. Non sempre io e cla75 concordiamo, ma ci confrontiamo sempre in modo amichevole e misurato, anche perchè sia io che lui non abbiamo questa simbiosi con la MLS, ma ci limitiamo a seguirla da osservatori/critici e non da tifosi.

[NY_Cosmos]

Lo so, ma la domanda è se con tutti quei fenomeni il calcio in USA si è imposto o meno.

La risposta è no.

Grazie ai Cosmos e alla NASL si sono poi raccolti i semi della golden generation che ha fatto qualificare gli Usa a Italia '90 (la prima volta a un mondiale dopo 40 anni) gli ha fatto superare il primo turno perdendo e non sfigurando con il Brasile campione del mondo nel '94, ed ha fatto ben figurare l'USMNT in Copa America '95, senza contare la Gold Cup del 1991, e grazie a questo manipolo di giocatori è poi nata la MLS, che salvo alcuni contraccolpi (perdita di due squadre nel 2001) si è espansa fino a 14 squadre, ha quasi un proprietario per club, ha più spettatori della NASL stellare di allora, lucrosi contratti tv e sponsor, produce giocatori che poi spesso vanno a giocare in Europa...me lo chiami un no questo? per me la risposta è si, ma ti posso concedere un ni...ma no è la risposta errata e questo sono i fatti a dimostrarlo

[NY_Cosmos]

Ma se in tutti i post scrivete di implosione, esodo, salary cup, tycoon tirchi, di gente che scappa in squadre greche sconosciute.............?!?!

Poi se uno dubita che la MLS possa crescere, succede il casino.

Bah...vedo un po di contraddizioni.

Apprezzo tanto cla75 che mi pare molto equilibrato, pronto al dialogo e soprattutto capisce di calcio. Non sempre io e cla75 concordiamo, ma ci confrontiamo sempre in modo amichevole e misurato, anche perchè sia io che lui non abbiamo questa simbiosi con la MLS, ma ci limitiamo a seguirla da osservatori/critici e non da tifosi.

caro special one (anche se per me non sei affatto speciale anzi) secondo me o tu sei in malafede o hai la coda di paglia, non conoscendoti voglio optare per la seconda, nessuno contraddice quello da te appena scritto ma si parla delle possibilità e delle opportunità di crescita che la mls potrebbe avere ed in parte sta avendo, certo che se non aprono i cordoni della borsa nessuno, nemmeno gli appassionati della mls possono farci nulla, non pensi che forse non è quel che dici ma come lo dici che può dare fastidio?

[francospicciariello]

Ho spostato parte del topic sul mercato perché si era ormai indirizzata sul generale in relazione al soccer USA. Quindi sta bene qui.

[cla75]

Ma se in tutti i post scrivete di implosione, esodo, salary cup, tycoon tirchi, di gente che scappa in squadre greche sconosciute.............?!?!

Poi se uno dubita che la MLS possa crescere, succede il casino.

Bah...vedo un po di contraddizioni.

Apprezzo tanto cla75 che mi pare molto equilibrato, pronto al dialogo e soprattutto capisce di calcio. Non sempre io e cla75 concordiamo, ma ci confrontiamo sempre in modo amichevole e misurato, anche perchè sia io che lui non abbiamo questa simbiosi con la MLS, ma ci limitiamo a seguirla da osservatori/critici e non da tifosi.

Quoto tutto quello che dici e.....ti ringrazio per i complimenti!!!!

[cla75]

Grazie ai Cosmos e alla NASL si sono poi raccolti i semi della golden generation che ha fatto qualificare gli Usa a Italia '90 (la prima volta a un mondiale dopo 40 anni) gli ha fatto superare il primo turno perdendo e non sfigurando con il Brasile campione del mondo nel '94, ed ha fatto ben figurare l'USMNT in Copa America '95, senza contare la Gold Cup del 1991, e grazie a questo manipolo di giocatori è poi nata la MLS, che salvo alcuni contraccolpi (perdita di due squadre nel 2001) si è espansa fino a 14 squadre, ha quasi un proprietario per club, ha più spettatori della NASL stellare di allora, lucrosi contratti tv e sponsor, produce giocatori che poi spesso vanno a giocare in Europa...me lo chiami un no questo? per me la risposta è si, ma ti posso concedere un ni...ma no è la risposta errata e questo sono i fatti a dimostrarlo

Restiamo sempre al solito punto........IL LIVELLO TECNICO è SCARSO!!!!!!Senza di questo,il marketing serve a ben poco.....i giocatori più validi se ne andranno a MIGLIORARSI IN EUROPA,e la Mls resterà sempre così:Soccer Specific Stadium,espansioni,salary cap ridicolo,stipendi dei giocatori da fame,allenatori mediocri(tranne forse Gullit),contratti tv e sponsor!!!!

Bastasse solo questo per rendere appetibile una Lega Calcio........l'unica cosa buona che ha fatto Garber nel 2007 è stata la partnership con la Bundesliga;e spero davvero tanto che ne faccia anche altre con la Serie A,la Liga,la Eredivisie,la Premier League,la Ligue 1 francese,la Superliga Portoghese,senza dimenticare perchè no anche la Uefa(sopratutto dal punto di vista degli allenatori);

Se la Mls vuole essere considerata seriamente dal resto del mondo farebbe bene a seguire questa strada......in caso contrario continuassero pure sulla strada dei Beckham,dei Figo e dei Silvestre a fine carriera e compagnia bella......così non cresceranno mai!!!!

Già una bella iniziativa di grande valore potrebbe essere una Superliga "allargata"anche alle migliori squadre sudamericane (ad es.River Plate,Boca Juniors,International di Porto alegre,Sao Paulo,Nacional di Montevideo,Penarol ecc.)L'importante però è che queste squadre non mettano le proprie riserve,sennò è tutto inutile!!!!

[NY_Cosmos]

Quando le squadre Usa cominceranno a suonarle alle squadre messicane e centroamericane prima e a quelle sudamericane poi, vesdrai che le suddette scenderanno in campo coi titolari...

[cla75]

Quando le squadre Usa cominceranno a suonarle alle squadre messicane e centroamericane prima e a quelle sudamericane poi, vesdrai che le suddette scenderanno in campo coi titolari...

Tocca vedere quando questo succederà!!!!Per adesso solo le centroamericane sono abbordabili,le messicane un pò più ostiche,le sudamericane.......di un altro pianeta,vedi ultima Copa America!!!!Se il livello tecnico-tattico della Mls rimane questo sino e oltre il 2011, la vedo molto dura!!!!

[The Special One]

Quando le squadre Usa cominceranno a suonarle alle squadre messicane e centroamericane prima e a quelle sudamericane poi, vesdrai che le suddette scenderanno in campo coi titolari...

E ci manca che non bastonino le squadre centroamericane (il club campione delle Antille Olandesi......oppure i formidabili campioni di Trinidad). Le messicane sono altrettanto scarse.

[cla75]

E ci manca che non bastonino le squadre centroamericane (il club campione delle Antille Olandesi......oppure i formidabili campioni di Trinidad). Le messicane sono altrettanto scarse.

Le messicane sono scarse?Non credo......lo dimostra il fatto che:

1-Partecipano già da un pò d'anni alla Copa Libertadores e alla Copa Sudamericana(e lo scorso anno l'hanno pure
  vinta con il Pachuca)....anche perchè mica gli basta giocare tornei che valgono come il due di picche come la
  Concacaf Champions Cup oppure tornei milionari come la Superliga.....vogliono confrontarsi con i migliori!!!

2-La loro nazionale fa sempre una bellissima figura quando gioca Tornei Prestigiosi come Mondiali e Copa America;
  inoltre i loro giocatori fanno sempre bene nelle Leghe Europee dove giocano...come ad es. Rafa Mar_
  quez nel Barcellona;

3-In Messico il Calcio Professionistico è di lunga tradizione,è quasi una religione e lo si gioca ovunque!!!;negli Usa è......un optional!!!

[The Special One]

Le messicane sono scarse?Non credo......lo dimostra il fatto che:

1-Partecipano già da un pò d'anni alla Copa Libertadores e alla Copa Sudamericana(e lo scorso anno l'hanno pure
   vinta con il Pachuca)....anche perchè mica gli basta giocare tornei che valgono come il due di picche come la
   Concacaf Champions Cup oppure tornei milionari come la Superliga.....vogliono confrontarsi con i migliori!!!

2-La loro nazionale fa sempre una bellissima figura quando gioca Tornei Prestigiosi come Mondiali e Copa America;
   inoltre i loro giocatori fanno sempre bene nelle Leghe Europee dove giocano...come ad es. Rafa Mar_
   quez nel Barcellona;

3-In Messico il Calcio Professionistico è di lunga tradizione,è quasi una religione e lo si gioca ovunque!!!;negli Usa è......un optional!!!

Che il Messico sia molto migliore rispetto al calcio USA ne sono pienamente convinto. Anche la tradizione calcistica messicana è molto superiore (ricordo ancora il mitico Hugo Sanchez ed Hernandez) rispetto a quella USA che è nulla.
Il Messico si ritaglia sempre il suo spazio (positivamente) ai Mondiali e ancora ricordo l'1-1 a USA'94.Inoltre i loro giocatori sanno trattare il pallone.E inoltre il loro pubblico ha il calcio nel sangue. Quindi pieno rispetto.

Però intendevo dire che sconfiggere una squadra per club messicana non è un' impresa (vedi l'Etoile al Mondiale), quindi l'eventuale vittoria di una squadra MLS su una messicana, non cambierebbe di una virgola il mio pensiero sulla MLS,anche perchè a livello di club sono squadre modeste.
Se invece le squadre MLS dovessero battere con regolarità le squadre argentine allora il mio pensiero muterebbe, ma francamente non vedo come possa avvenire nel medio periodo (a parte il fatto che manco hanno dove incontrarsi ad oggi)