Moderatamente sensati - Il topic della politica

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GecGreek
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da GecGreek » 14/06/2018, 11:07

Angyair ha scritto:
14/06/2018, 10:45
BomberDede ha scritto:
14/06/2018, 9:57
https://www.ilpost.it/2018/06/14/giorna ... iari-lega/

mi pare si fosse parlato dle fatto che non vogliano controllare i mezzi di informazione questi...
Attenzione però, magari l'interrogatorio era per la fuga di notizie e non per il fatto che stessero indagando sul fatto loro giornalisti.
Perchè vorrebbero fare uscire la notizia così, quei giornalisti? Hanno paura di perdere l'esclusiva? Becero vittimismo per attirare l'attenzione? Situazione un pò ridicola su cui mi viene da tenere volentieri un occhio cmq.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da aeroplane_flies_high » 14/06/2018, 11:12

dreamtim ha scritto:
14/06/2018, 8:17
aeroplane_flies_high ha scritto:
14/06/2018, 8:06
quindi il progetto più costoso sarebbe filato liscio senza una mazzetta, poi arrivano i 5 stelle che ridimensionano riducendo cubature e flussi di denaro e spuntano le mazzette per oliare gli ingranaggi del mostro

non fa una piega :biggrin:
Io non ne ho idea se prima ci fossero le mazzette, parnasi credo che ci racconterà.
Ci sono qua perché hai stravolto tutto in 2 anni

Poi se vuoi continuare a difendere l'indifendibile alzo le mani. #eallorailpd
io non difendo nulla e nessuno, se qualcuno intasca-fornisce mazzette (che sono soldi pubblici sottratti ad ospedali, scuole, etc.) per quanto mi riguarda dovrebbe farsi anni di gabbio in doppia cifra

altro è dire che le mazzette sono spuntate con il ridimensionamento del progetto...
questa è una tua congettura che fa a pugni con la realtà
più soldi girano, più mazzette girano, di solito chi fa questi maneggi viaggia a percentuale

il fatto che poi siano finiti agli arresti esponenti politici attualmente in minoranza in Giunta mi fa pensare (congettura mia qui) che le trattative per il giro di soldi non sia iniziato ora, ma sia precedente.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 14/06/2018, 11:13

Intanto, una notizia che, a mio parere, è più grave di un processo per corruzione:

https://it.reuters.com/article/topNews/ ... um=twitter

Ricordiamo che:

http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=39

https://italchamber.qc.ca/scambi-italia-canada/?lang=it

Una notizia apparentemente minore, dato che il Canada non è uno dei primi importatori di merci italiane:

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/ima ... export.pdf

Ma l'andamento delle esportazioni e delle importazioni è molto chiaro:

apparentemente, dopo anni di crescita, nel 2016 c'era stato un rallentamento:

http://www.infomercatiesteri.it/bilanci ... d_paesi=39

ma ecco che l'andamento riprende ad avere segno positivo già nel 2017:

http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=39

e, soprattutto, bilancia commerciale in attivo di oltre cinque miliardi. Ribadisco, oltre cinque miliardi di attivo commerciale. Come si evince dalle statistiche di mercati esteri:
: il saldo attivo e' stato quindi pari a 5,1 miliardi.
e l'andamento 2018? In quebec direbbero che ca va sans dire...

http://www.ansa.it/europa/notizie/agri_ ... 80761.html



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da dreamtim » 14/06/2018, 11:17

aeroplane_flies_high ha scritto:
14/06/2018, 11:12
dreamtim ha scritto:
14/06/2018, 8:17

Io non ne ho idea se prima ci fossero le mazzette, parnasi credo che ci racconterà.
Ci sono qua perché hai stravolto tutto in 2 anni

Poi se vuoi continuare a difendere l'indifendibile alzo le mani. #eallorailpd
questa è una tua congettura che fa a pugni con la realtà
più soldi girano, più mazzette girano, di solito chi fa questi maneggi viaggia a percentuale

il fatto che poi siano finiti agli arresti esponenti politici attualmente in minoranza in Giunta mi fa pensare (congettura mia qui) che le trattative per il giro di soldi non sia iniziato ora, ma sia precedente.
La conferenza stampa della procura (non mia congettura) parla di elementi penali nati con il drastico cambio del progetto nel 2017.
Che il giro di soldi ci fosse anche prima io non lo so, ma questa è una congettura.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da BomberDede » 14/06/2018, 11:24

doc G ha scritto:
14/06/2018, 11:13
Intanto, una notizia che, a mio parere, è più grave di un processo per corruzione:

https://it.reuters.com/article/topNews/ ... um=twitter

Ricordiamo che:

http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=39

https://italchamber.qc.ca/scambi-italia-canada/?lang=it

Una notizia apparentemente minore, dato che il Canada non è uno dei primi importatori di merci italiane:

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/ima ... export.pdf

Ma l'andamento delle esportazioni e delle importazioni è molto chiaro:

apparentemente, dopo anni di crescita, nel 2016 c'era stato un rallentamento:

http://www.infomercatiesteri.it/bilanci ... d_paesi=39

ma ecco che l'andamento riprende ad avere segno positivo già nel 2017:

http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=39

e, soprattutto, bilancia commerciale in attivo di oltre cinque miliardi. Ribadisco, oltre cinque miliardi di attivo commerciale. Come si evince dalle statistiche di mercati esteri:
: il saldo attivo e' stato quindi pari a 5,1 miliardi.
e l'andamento 2018? In quebec direbbero che ca va sans dire...

http://www.ansa.it/europa/notizie/agri_ ... 80761.html
va beh però è la famosa storia: "cosa ti stupisci del comportamento di Salvini sui migranti, è sempre stato nel suo programma"
questi sono sovranisti, odiano il mercato libero, odiano l´euro e la UE, odiano i trattati di libero scambio.
cosa dovrebbero fare?



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da esba » 14/06/2018, 11:25

Altri 5 mesi di questo spettacoloso governo ed il M5S sparisce come il sale nell'acqua.....
Stai a vedere che il boyscout from Pontassieve ha visto lungo......

Questi, i grillini, rimetteranno il PD sulla mappa.


Io ci sono ancora, Moggi no. Cit. ZZ

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 14/06/2018, 11:28

BomberDede ha scritto:
14/06/2018, 11:24
doc G ha scritto:
14/06/2018, 11:13
Intanto, una notizia che, a mio parere, è più grave di un processo per corruzione:

https://it.reuters.com/article/topNews/ ... um=twitter

Ricordiamo che:

http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=39

https://italchamber.qc.ca/scambi-italia-canada/?lang=it

Una notizia apparentemente minore, dato che il Canada non è uno dei primi importatori di merci italiane:

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/ima ... export.pdf

Ma l'andamento delle esportazioni e delle importazioni è molto chiaro:

apparentemente, dopo anni di crescita, nel 2016 c'era stato un rallentamento:

http://www.infomercatiesteri.it/bilanci ... d_paesi=39

ma ecco che l'andamento riprende ad avere segno positivo già nel 2017:

http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=39

e, soprattutto, bilancia commerciale in attivo di oltre cinque miliardi. Ribadisco, oltre cinque miliardi di attivo commerciale. Come si evince dalle statistiche di mercati esteri:



e l'andamento 2018? In quebec direbbero che ca va sans dire...

http://www.ansa.it/europa/notizie/agri_ ... 80761.html
va beh però è la famosa storia: "cosa ti stupisci del comportamento di Salvini sui migranti, è sempre stato nel suo programma"
questi sono sovranisti, odiano il mercato libero, odiano l´euro e la UE, odiano i trattati di libero scambio.
cosa dovrebbero fare?
Sui migranti ok, ma sul libero mercato hanno imbarcato frotte di ex berlusconiani e fanno due palle come due mongolfiere sulle eccellenze italiane da esportare in Russia e su sanzioni che ci farebbero perdere due miliardi di esportazioni, fra l'altro con argomentazioni farlocche...
Ah, già, in Russia.
Scemo io a non averlo notato.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da frog » 14/06/2018, 11:30

A certi post mi verrebbe da rispondere come Roberto Giachetti.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da aeroplane_flies_high » 14/06/2018, 11:31

dreamtim ha scritto:
14/06/2018, 11:17
aeroplane_flies_high ha scritto:
14/06/2018, 11:12

questa è una tua congettura che fa a pugni con la realtà
più soldi girano, più mazzette girano, di solito chi fa questi maneggi viaggia a percentuale

il fatto che poi siano finiti agli arresti esponenti politici attualmente in minoranza in Giunta mi fa pensare (congettura mia qui) che le trattative per il giro di soldi non sia iniziato ora, ma sia precedente.
La conferenza stampa della procura (non mia congettura) parla di elementi penali nati con il drastico cambio del progetto nel 2017.
Che il giro di soldi ci fosse anche prima io non lo so, ma questa è una congettura.
la procura parla di elementi nati con...
o di elementi nati a causa di...?

perchè sembra che tu voglia intendere che il cambio progetto sia stato voluto dai 5 stelle per intascarsi le tangenti
che è altro che dire che nel momento in cui il progetto è stato approvato si sono avviati i contatti tra politici, consulenti ed imprenditori per portarsi a casa reciproci favori personali



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da lebronpepps » 14/06/2018, 11:37

BomberDede ha scritto:
14/06/2018, 11:24
doc G ha scritto:
14/06/2018, 11:13
Intanto, una notizia che, a mio parere, è più grave di un processo per corruzione:

https://it.reuters.com/article/topNews/ ... um=twitter

Ricordiamo che:

http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=39

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Una notizia apparentemente minore, dato che il Canada non è uno dei primi importatori di merci italiane:

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/ima ... export.pdf

Ma l'andamento delle esportazioni e delle importazioni è molto chiaro:

apparentemente, dopo anni di crescita, nel 2016 c'era stato un rallentamento:

http://www.infomercatiesteri.it/bilanci ... d_paesi=39

ma ecco che l'andamento riprende ad avere segno positivo già nel 2017:

http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=39

e, soprattutto, bilancia commerciale in attivo di oltre cinque miliardi. Ribadisco, oltre cinque miliardi di attivo commerciale. Come si evince dalle statistiche di mercati esteri:



e l'andamento 2018? In quebec direbbero che ca va sans dire...

http://www.ansa.it/europa/notizie/agri_ ... 80761.html
va beh però è la famosa storia: "cosa ti stupisci del comportamento di Salvini sui migranti, è sempre stato nel suo programma"
questi sono sovranisti, odiano il mercato libero, odiano l´euro e la UE, odiano i trattati di libero scambio.
cosa dovrebbero fare?
però intendiamoci, così come avviene per l'immigrazione, il fatto che sia roba abbondantemente presente nel loro programma ed abbondantemente prevedibile rende le loro scelte magari inattaccabili da un punto di vista della coerenza, ma sempre delle scelte di merda rimangono (nei casi migliori, in altri casi si può anche ricorrere a parole più forti) ed è giusto che vengano criticate se uno le ritiene scelte sbagliate :biggrin:



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da dreamtim » 14/06/2018, 11:39

aeroplane_flies_high ha scritto:
14/06/2018, 11:31
dreamtim ha scritto:
14/06/2018, 11:17

La conferenza stampa della procura (non mia congettura) parla di elementi penali nati con il drastico cambio del progetto nel 2017.
Che il giro di soldi ci fosse anche prima io non lo so, ma questa è una congettura.
la procura parla di elementi nati con...
o di elementi nati a causa di...?

perchè sembra che tu voglia intendere che il cambio progetto sia stato voluto dai 5 stelle per intascarsi le tangenti
che è altro che dire che nel momento in cui il progetto è stato approvato si sono avviati i contatti tra politici, consulenti ed imprenditori per portarsi a casa reciproci favori personali
Io ho fatto un post abbastanza garantista in cui ho semplicemente dedotto che se a un progetto fatto e finito pretendi di apporre la firma con qualche slogan (riduciamo le cubature blabla) e dimezzi le opere di viabilità e al tempo stesso vuoi realizzare in 2 anni una revisione completa ti poni facilmente in una situazione in cui l'elemento corruttivo cresce.
il costruttore cerca di favorire chi puo' non per aumentare il suo profitto ma solo per andare avanti.
io non mi sono mai permesso di dire che ad arte abbiano creato una situazione per mettersi soldi in tasca.
hanno semplicemente fatto un pasticcio e ci hanno messo le persone sbagliate.
l'errore è puramente di fondo. L'errore è politico e di base.
e ieri avevo postato per prima cosa che non potevo avere la certezza che col vecchio progetto qualche favore non sia arrivato, anzi.

poi se avete deciso che questi possono fare tutto, alzo le mani.
Ultima modifica di dreamtim il 14/06/2018, 11:40, modificato 1 volta in totale.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 14/06/2018, 11:39

esba ha scritto:
14/06/2018, 11:25
Altri 5 mesi di questo spettacoloso governo ed il M5S sparisce come il sale nell'acqua.....
Stai a vedere che il boyscout from Pontassieve ha visto lungo......

Questi, i grillini, rimetteranno il PD sulla mappa.
Sai una cosa?
Ovviamente la lega sta crescendo ed i pentastellati stanno perdendo.
Ma scordiamoci che si sciolgano in poco tempo.
Ammesso che proseguano come junior partner, per ora Salvini è chiaramente premier, ministro degli esteri e ministro della difesa, sta decidendo lui in tutti questi ambiti di competenza, oltre che nel suo di ministro degli interni, per ora torneranno al massimo ai livelli del 2013, non sotto.
Il PD tornerà sulla mappa solo a due condizioni:

1) che riesca a trovare uno straccio di linea unitaria che non sia solo lotta al governo attuale
2) individuare una linea politica che non sia solo Gentiloni ha fatto bene e noi non siamo populisti.

Renzi è stato molto bravo nel passato a raccontare una storia, ad indicare una linea politica appagante, ma, a parte il fatto che è stato meno bravo a realizzare la linea politica indicata, è da vedere se sia ancora lui il cavallo su cui puntare, forse un periodo un poco lontano dai riflettori appoggiando qualcun altro non sarebbe una cattiva idea. A patto che questo qualcun altro sappia costruire una linea politica appetibile.

Per quanto riguarda la linea unitaria per ora sono allo spaccare l'atomo, e si vede in tante amministrazioni locali (in molti posti dove hanno perso, a livello locale, c'è stata una vera notte dei lunghi coltelli, che è ancora in corso, in Umbria, per esempio, sembrano più interessati a regolare i conti che a prendere qualche voto). Se non si danno una regolata prima a livello nazionale, poi a livello locale può anche cadere il governo ed arrivare anche la Troika, ma non riguadagneranno quasi nulla



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da BomberDede » 14/06/2018, 11:41

no ma infatti io le critico, come criticher`allo sfinimento la Flat Tax. però non mi stupisco ecco



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da dreamtim » 14/06/2018, 11:44

BomberDede ha scritto:
14/06/2018, 11:41
no ma infatti io le critico, come criticher`allo sfinimento la Flat Tax. però non mi stupisco ecco
meanwhile:

"Salvini è una ragazza pon pon di Putin, smettiamo di cooperare con lui, Orban e Kaczynski", l'attacco del liberale Verhofstadt contro il ministro degli Interni
Il capogruppo dei liberali lancia un'invettiva contro Salvini, Le Pen, Wilders, Farage, Orbàn e Kaczynski. Sono loro le "cheerleader di Putin" e il "blocco illiberale" con cui "dobbiamo smettere di lavorare", afferma in aula

Chi si è alleato con Farage, strizza l'occhio a putin sono i 5 stelle.
della lega sapevamo.
la percezione è che i primi siano di sinistra, almeno fino a 3 mesi fa.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da lebronpepps » 14/06/2018, 11:47

aeroplane_flies_high ha scritto:
14/06/2018, 11:31
dreamtim ha scritto:
14/06/2018, 11:17

La conferenza stampa della procura (non mia congettura) parla di elementi penali nati con il drastico cambio del progetto nel 2017.
Che il giro di soldi ci fosse anche prima io non lo so, ma questa è una congettura.
la procura parla di elementi nati con...
o di elementi nati a causa di...?

perchè sembra che tu voglia intendere che il cambio progetto sia stato voluto dai 5 stelle per intascarsi le tangenti
che è altro che dire che nel momento in cui il progetto è stato approvato si sono avviati i contatti tra politici, consulenti ed imprenditori per portarsi a casa reciproci favori personali
cose che avvengono praticamente su qualsiasi appalto (non necessariamente è stato modificato in maniera dolosa), il problema verrebbe fuori qualora venisse dimostrato che tu anzichè denunciare il marcio (vi apriremo come una scatoletta di tonno) in realtà non vedevi l'ora di sederti a quel tavolo per poter magnare anche tu insieme agli altri e che una volta avutane l'opportunità sei diventato "sto mondo 5 Stelle, tutti sodali" però staremo a vedere cosa emergerà dal processo e se l'accusa riuscirà a dimostrare la colpevolezza delle personalità coinvolte

sorvolando poi sull'opportunità del fatto che Casaleggio senza essere stato eletto sostanzialmente da nessuno e trovandosi lì per diritto ereditario discuta di partecipate con Lanzalone ma su quello ormai mi sa che è una guerra persa :biggrin:



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