MLB Postseason 2023

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MLB Postseason 2023

Messaggio da joesox » 08/10/2023, 10:33

Visto che quest'anno mi pare ci sia più interesse per i playoffs MLB ho aperto un topic specifico per commentare la postseason.
Live, post-game, analisi, commenti.
Secondo me possiamo scrivere tutto qui senza problemi.
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da joesox » 08/10/2023, 10:37

Purtroppo lo ripeto ogni anno, sto divertendo noioso. Ma il business comanda sovrano.

Ho riguardato le classifiche per Lega e per intera MLB. Considerando che ogni squadra gioca almeno tre partite con tutte le altre, i record finali sono sufficientemente comparabili.

Le classifiche divisionali invece sono una visione parziale del valore delle squadre. Anzi, alcune squadre vanno ai PO proprio perché sono in una divisione debole, altre li mancano solo perché sono in una divisione forte. Le divisioni se, in parte, giustificano il record di una squadra, allo stesso tempo, visto il calendario specifico, permettono a una squadra “debole” di andare ai PO, es. Twins.

I Twins poi troveranno motivazioni, forma e giocate per riuscire a fare bene. Sono una buona squadra, ma non ha senso che siano nei PO della MLB. E mi stanno pure simpatici. Ma non è quello il punto.

Appunto rileggendo le classifiche, ci sono quattro squadre che si sono distinte: Braves 104W, Orioles 101W, Dodgers 100W, Rays 99W. Queste dovevano essere qualificate ai “quarti”, anzi, for my money, queste dovevano essere le uniche alla postseason. Ma non sono soldi miei quindi alla postseason ne vanno 12, non  quattro!

Anyway. Vi è poi il peloton: Brewers 92, Astros 90, Phillies 90, Rangers 90, Blue Jays 89, Mariners 88, Twins 87. Sono sette squadre divise da pochissime W. Di queste Seattle non è qualificata, così sostanzialmente a caso. Le altre altrettanto casualmente hanno ospitato miniserie di PO o addirittura sono già ai quarti. Tampa Bay, infatti, si è dovuta giocare una stagione clamorosa da 99W in una miniserie da due, finendo per essere eliminata.

Poi ci sono Marlins e DBacks (che quantomeno hanno record positivi) con solo 84W ciascuna. Statisticamente normale che nelle miniserie una sia passata e una no.

Altra fortunella è stata Houston che con solo 90W è già ai quarti, ha resettato la rotazione e riposato i suoi giocatori. 

Spesso diciamo che l’importante è entrare ai PO, poi anything is possible. Per entrare le strade sono diverse, più o meno tortuose. Non del tutto e non sempre frutto di merito e valore sportivo in senso stretto. Business rules.

Sarà comunque uno spettacolo!
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da joesox » 08/10/2023, 10:39

E così dopo la prima gara delle LDS, le squadre con 100+ W sono tutte sotto 1-0. Dopo l'eliminazione dei Rays, ora rischiano Braves, Dodgers e Orioles. Gli Astros staranno festeggiando.

 
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da gex » 08/10/2023, 15:54

Braves-Phillies sembra il remake dello scorso anno: prestazione orribile di tutto il lineup che vanifica una buona partenza di Strider. Perdere il fattore campo nel match-up sulla carta più favorevole non è un buon viatico per il resto della serie. Phillies che sembrano entrati in forma al momento giusto, come dodici mesi fa.

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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da apuano86 » 08/10/2023, 23:31

Non so se è noto o può interessare a qualcuno ma la postseason si vede su sky/Now TV. Ho guardato un pezzo di Orioles-Rangers poi vabbe già farei fatica a vedere gli Astros figuriamoci altre squadre. È salito l'abbiocco. 
comunque i due commentatori anche loro parlavano di questo discorso che una RS così lunga non può venire buttata al lozzo in tre partite.
Ora non so cosa succederà nei prossimi inning ma Baltimora era già con un piede e mezzo fuori dopo una RS da 100+ wins nella division più difficile in assoluto. È assurdo 
 
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da Nack » 09/10/2023, 9:00

gex ha scritto: 08/10/2023, 15:54 Braves-Phillies sembra il remake dello scorso anno: prestazione orribile di tutto il lineup che vanifica una buona partenza di Strider. Perdere il fattore campo nel match-up sulla carta più favorevole non è un buon viatico per il resto della serie. Phillies che sembrano entrati in forma al momento giusto, come dodici mesi fa.
Oddio, i Phillies hanno avuto una partenza di stagione al rallenti ma è da un pezzo che sono "sul pezzo", mentre i Braves di fine stagione non li ho visti brillantissimi (sweepati anche dai Marlins). Magari certe squadre arrivano fuori fase a fine stagione perchè sono entrate subito in condizione e viceversa. Da questo punto di vista sarei cauto anche nel dare per scontato che chi ha un record stagionale migliore è la migliore in assoluto, d'altronde la stagione dura 6 lunghissimi mesi poi un mese di PS, e i lanciatori in particolare vanno gestiti con molta cura. Insomma, per vincere devi anche saper programmare la stagione, e i Phillies anche quest'anno eccoli puntuali.

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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da joesox » 09/10/2023, 10:59

Nack ha scritto: 09/10/2023, 9:00
gex ha scritto: 08/10/2023, 15:54 Braves-Phillies sembra il remake dello scorso anno: prestazione orribile di tutto il lineup che vanifica una buona partenza di Strider. Perdere il fattore campo nel match-up sulla carta più favorevole non è un buon viatico per il resto della serie. Phillies che sembrano entrati in forma al momento giusto, come dodici mesi fa.
Oddio, i Phillies hanno avuto una partenza di stagione al rallenti ma è da un pezzo che sono "sul pezzo", mentre i Braves di fine stagione non li ho visti brillantissimi (sweepati anche dai Marlins). Magari certe squadre arrivano fuori fase a fine stagione perchè sono entrate subito in condizione e viceversa. Da questo punto di vista sarei cauto anche nel dare per scontato che chi ha un record stagionale migliore è la migliore in assoluto, d'altronde la stagione dura 6 lunghissimi mesi poi un mese di PS, e i lanciatori in particolare vanno gestiti con molta cura. Insomma, per vincere devi anche saper programmare la stagione, e i Phillies anche quest'anno eccoli puntuali.

Sicuramente la gestione è importante e, visto che ci sono 12 slot, può venire premiato chi va più in forma verso la seconda metà. 
Ritorniamo al discorso iniziale. Il baseball necessita di tante partite per differenziare i valori. Se ne resero conto subito nel 1876, ma definitivamente nel 1892, quando arrivarono a 150 partite in calendario. Se ci pensiamo una follia, ma avevano ragione. Non era football.
Il college football nel 1892 raramente giocava stagioni da dieci partite.

Se poi però annulliamo tutto mandando troppe squadre ai PO, finiamo con squadre da 100 W eliminate in tre partite. Non benissimo.

Oggi Dodgers e Braves con le spalle al muro. 
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da Radiofreccia » 09/10/2023, 11:35

joesox ha scritto: 08/10/2023, 10:37 Purtroppo lo ripeto ogni anno, sto divertendo noioso. Ma il business comanda sovrano.

Ho riguardato le classifiche per Lega e per intera MLB. Considerando che ogni squadra gioca almeno tre partite con tutte le altre, i record finali sono sufficientemente comparabili.

Le classifiche divisionali invece sono una visione parziale del valore delle squadre. Anzi, alcune squadre vanno ai PO proprio perché sono in una divisione debole, altre li mancano solo perché sono in una divisione forte. Le divisioni se, in parte, giustificano il record di una squadra, allo stesso tempo, visto il calendario specifico, permettono a una squadra “debole” di andare ai PO, es. Twins.

I Twins poi troveranno motivazioni, forma e giocate per riuscire a fare bene. Sono una buona squadra, ma non ha senso che siano nei PO della MLB. E mi stanno pure simpatici. Ma non è quello il punto.

Appunto rileggendo le classifiche, ci sono quattro squadre che si sono distinte: Braves 104W, Orioles 101W, Dodgers 100W, Rays 99W. Queste dovevano essere qualificate ai “quarti”, anzi, for my money, queste dovevano essere le uniche alla postseason. Ma non sono soldi miei quindi alla postseason ne vanno 12, non  quattro!

Anyway. Vi è poi il peloton: Brewers 92, Astros 90, Phillies 90, Rangers 90, Blue Jays 89, Mariners 88, Twins 87. Sono sette squadre divise da pochissime W. Di queste Seattle non è qualificata, così sostanzialmente a caso. Le altre altrettanto casualmente hanno ospitato miniserie di PO o addirittura sono già ai quarti. Tampa Bay, infatti, si è dovuta giocare una stagione clamorosa da 99W in una miniserie da due, finendo per essere eliminata.

Poi ci sono Marlins e DBacks (che quantomeno hanno record positivi) con solo 84W ciascuna. Statisticamente normale che nelle miniserie una sia passata e una no.

Altra fortunella è stata Houston che con solo 90W è già ai quarti, ha resettato la rotazione e riposato i suoi giocatori. 

Spesso diciamo che l’importante è entrare ai PO, poi anything is possible. Per entrare le strade sono diverse, più o meno tortuose. Non del tutto e non sempre frutto di merito e valore sportivo in senso stretto. Business rules.

Sarà comunque uno spettacolo!

Osservazione molto interessante per me che sono un newbie e osservo il baseball in modo ancora abbastanza superficiale (ovvero guardo il 99% del baseball in highlights, leggo tantissimi articoli per aumentare la cultura personale, etc...). Noto che la varianza su singola serie PO è talmente alta da permettere a (quasi) tutte le squadre di battere (quasi) tutte le altre squadre.

Per dire, gara 1 tra D'Backs e Dodgers è veramente esplicativa in tal senso: Kershaw sul monte di lancio, i Dodgers vanno sotto 5-0 nel primo inning con uno show offensivo impressionante di Arizona ed una prestazione terrificante del miglior lanciatore dei Dodgers ed uno dei primissimi della lega. Quindi i Dodgers si ritrovano sotto nella serie contro una squadra quasi 20 W in meno in regular season, un anno dopo essere usciti contro quei Padres che vinsero 20 partite in meno.

Però questo cosa significa?
Che il baseball è stupendo perché permette a chiunque di poter ambire al massimo risultato oppure un sistema simile va a ridurre troppo drasticamente l'importanza della regular season e del suo incredibile ammotnare di gare giocate?
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da Wolviesix » 09/10/2023, 14:35

Entrambe le cose sono vere. :biggrin:
Però alla fine non siamo dissimili dall'NFL, dove 14 squadre vanno ai PO e giocando in partita secca spesso vanno fuori squadre più forti di altre.
Il football però è uno sport che per la sua natura non necessita e non permette una RS così lunga.

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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da joesox » 09/10/2023, 14:56

Radiofreccia ha scritto: 09/10/2023, 11:35 ...
Però questo cosa significa?
Che il baseball è stupendo perché permette a chiunque di poter ambire al massimo risultato oppure un sistema simile va a ridurre troppo drasticamente l'importanza della regular season e del suo incredibile ammotnare di gare giocate?

Tutte osservazioni corrette.

Certamente la postseason così è entusiasmante. E genera interesse, soldi, follie alla trading deadline.
Tiene in corsa tante squadre fino ad agosto inoltrato.

Però esattamente come dici tu riduce drasticamente l'importanza della RS. Gli Orioles hanno davvero fatto una stagione strepitosa vincendo una divisione estremamente competitiva. E dopo due partite sono con le spalle al muro. Non va bene. Quantomeno mettiamo tutte le serie al meglio delle sette partite con il formato 2-2-3 in modo da compensare fattore campo e vittorie in RS. 

 
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da joesox » 09/10/2023, 15:06

Wolviesix ha scritto: 09/10/2023, 14:35 Entrambe le cose sono vere. :biggrin:
Però alla fine non siamo dissimili dall'NFL, dove 14 squadre vanno ai PO e giocando in partita secca spesso vanno fuori squadre più forti di altre.
Il football però è uno sport che per la sua natura non necessita e non permette una RS così lunga.

Certamente, infatti i PO un po' allargati nella NFL, secondo me, sono necessari per mettere di fronte squadre che devono dimostrare quello che valgono (avendo avuto calendari molto differenti). Può arrivare l'upset, ma anche perchè forse il record non è sempre del tutto rappresentativo. I PO NFL così come sono, di fatto, sono indispensabili.

Nella MLB se avessimo solo quattro squadre ai PO nessuno potrebbe/dovrebbe lamentarsi troppo. Ma non credo che ritorneremo indietro.

 
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da Nack » 09/10/2023, 18:37

Wolviesix ha scritto: 09/10/2023, 14:35 Entrambe le cose sono vere. :biggrin:
Però alla fine non siamo dissimili dall'NFL, dove 14 squadre vanno ai PO e giocando in partita secca spesso vanno fuori squadre più forti di altre.
...
Ci metterei anche l'NBA, vedere gli Heat dell'ultima stagione quasi come i Phillies dello scorso anno.

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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da mattew88 » 10/10/2023, 3:24

Michael Harris II con una giocata incredibile mette fine a gara 2.



Qui il 2-run shot di Riley che ha portato avanti i Braves nella parte bassa dell'ottavo


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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da Radiofreccia » 10/10/2023, 11:15

Nella prima azione postata da mattew: è corretta la giocata dell'attaccante in prima base?
Per tempi di gioco così dilatati mi sfugge come abbia fatto a farsi eliminare in prima base, mi è parsa molto più una eliminazione da giocatore che non sapeva cosa fare e vagava nella terra di mezzo tra le prime due basi.
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Re: MLB Postseason 2023

Messaggio da Wolviesix » 10/10/2023, 11:28

Mah, è stata una gran presa, per me Bryce l'aveva letta bene e cercava di segnare per pareggiarla, aspettare di vedere se l'avesse presa per taggare lì aveva poco senso.
Poi gran giocata difensiva e giù il cappello, ma non me la sento di incolpare Harper.

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