Post Election 2024 - "La storia si ripete sempre due volte: la prima volta come tragedia, la seconda come farsa"

[Vega]

Resta da capire perché "non li biasimi" (cito testualmente) per non aver votato una donna di colore

no sciocchino, c'entra nulla il colore o il sesso (per me almeno), non li biasimo per non aver votato un candidato democratico 
e perchè la presidenza Biden è stata tendente al pessimo e anche al patetico direi (era scritto nella frase prima).

non ho mai nascosto il mio disprezzo per Biden, avrei preferito votare un repubblicano anch'io in quell'elezione. 

 

[Vega]

Hanno votato per due volte BUSH JR, possiamo sorprenderci di questo popolo?
non credo pero' sia solo una questione di essere donna e di colore che abbia ostacolato la Harris, ma proprio il suo appeal con una grande fetta della popolazione.

Resto convinto che se avessero candidato Michelle...

non possiamo assolutamente sorprenderci. 
però è un popolo tendenzialmente razzista (di più in certe zone, meno in altre, soprattutto la parte di popolazione più anziana), non credo che una donna nera possa aspirare alla presidenza. 
non in questo periodo storico almeno. 

onde evitare fraintendimenti, io non sto dicendo che Kamala Harris sia un candidato di merda, sto dicendo che la decisione di candidarla dopo la presidenza Biden è stata una scelta di merda. e che ha indubbiamente favorito la vittoria Trump. 

 

[Vega]

Perchè lo si mette a volte come battuta ma realmente essere donna e di colore è un "problema elettorale" in America. E' una cosa che non influisce nei territori dove i dem già vincono (le grandi città delle due coste) ma in tutto il territorio storicamente wasp è come spararsi nei coglioni. Quando mai l'allevatore di maiali dell' Iowa o il contadino dell'Arkansas voterà una donna di colore?

esattamente così. 

 

[urca1]

onde evitare fraintendimenti, io non sto dicendo che Kamala Harris sia un candidato di merda, sto dicendo che la decisione di candidarla dopo la presidenza Biden è stata una scelta di merda. e che ha indubbiamente favorito la vittoria Trump. 
 

Vero, ma considerando che:

• fino ad ora(*), per convenzione, se il Presidente in carica non si ritira, il partito non può fare le primarie e trovare altri candidati;
• la Harris era il Vice e, sempre per convenzione, senza primarie era il candidato in pectore;
• il tempo era quello che era, per fare le primarie e la campagna;
• ecc.

Ci sarebbe stato modo di fare una scelta meno di merda?

(*) Dico fino ad ora, perchè dopo questa presidenza il sistema americano se ne è andato un po' ad "assisenti sociali", per cui molte convenzoni hanno perso valore ed efficacia.

[Vega]

Vero, ma considerando che:

• fino ad ora(*), per convenzione, se il Presidente in carica non si ritira, il partito non può fare le primarie e trovare altri candidati;
• la Harris era il Vice e, sempre per convenzione, senza primarie era il candidato in pectore;
• il tempo era quello che era, per fare le primarie e la campagna;
• ecc.

Ci sarebbe stato modo di fare una scelta meno di merda?

(*) Dico fino ad ora, perchè dopo questa presidenza il sistema americano se ne è andato un po' ad "assisenti sociali", per cui molte convenzoni hanno perso valore ed efficacia.

non so bene come funziona, ma Biden non stava in piedi dai, a tratti pareva uno che non sa neanche dove abita, il fatto che abbiano candidato la Harris solo in quanto vice e perchè il presidente in carica era in quello stato semmai avvalora la scelta di non votarla e di votare Trump. 

non so se c'era modo di fare un'altra scelta, fatto sta che il risultato è questo. 

 

[Gio]

....
. Quando mai l'allevatore di maiali dell' Iowa o il contadino dell'Arkansas voterà una donna di colore?

Quando quella donna sara il candidato republicano. In iowa, arkansas ma anche utah, idaho, texas e nel resto degli stati "rulali" si vota republicano a prescindere dal candidato o dalle sue posizioni sociali o politiche economiche. 

....
non so bene come funziona, ma Biden non stava in piedi dai, a tratti pareva uno che non sa neanche dove abita, il fatto che abbiano candidato la Harris solo in quanto vice e perchè il presidente in carica era in quello stato semmai avvalora la scelta di non votarla e di votare Trump.

non so se c'era modo di fare un'altra scelta, fatto sta che il risultato è questo.

Sulle condizioni fisiche di biden non commento, erano ovvie a tutti specialmente negli ultimi due anni,  non commento neppure sulla sclelta del suo staff di "mentire" sulle sue condizioni di salute, e sulla tempistica e le decisioni politiche prese dal partito democratico. Pero mi pare assurdo limitare il tutto alle condizioni di salute di biden, daccordo stava/sta male, e questo sarebbe il motivo per cui milioni di elettori hanno votato il candidato piu vecchio che con la testa non c'e` da parecchio, che non riesce a mettere su una frase coerente da anni e la cui presidenza precedente era stata peggio di quella di biden?


Tutto puo essere, .... pero .....
 

[Vega]

Pero mi pare assurdo limitare il tutto alle condizioni di salute di biden, daccordo stava/sta male, e questo sarebbe il motivo per cui milioni di elettori hanno votato il candidato piu vecchio che con la testa non c'e` da parecchio, che non riesce a mettere su una frase coerente da anni e la cui presidenza precedente era stata peggio di quella di biden?

Tutto puo essere, .... pero .....
 

Trump che durante il covid ha regalato soldi a destra e a sinistra secondo te sarebbe una presidenza peggio di quella di Biden? 
la prima presidenza Trump non è stata per nulla peggiore della presidenza Biden, anzi. non scherziamo. 
non vederla dal punto di vista europeo, devi vederla dal punto di vista americano. 

tra l'altro prima del casino con Iran e medio oriente era pure in crescita a livello di consenso interno, poi è crollato, ma Biden è stato una sciagura, e il candidato più vecchio sarà pure uno spara minchiate catastrofico, ma sta di fatto che ha incassato più di 1 miliardo di $ con le sue operazioni (o dei suoi adepti) nell'ultimo anno e mezzo. 
col cazzo non c'è con la testa. c'è eccome, ed è pure sveglio ed efficace come un cecchino. 

 

[mario61]

Vero, ma considerando che:

• fino ad ora(*), per convenzione, se il Presidente in carica non si ritira, il partito non può fare le primarie e trovare altri candidati;
• la Harris era il Vice e, sempre per convenzione, senza primarie era il candidato in pectore;
• il tempo era quello che era, per fare le primarie e la campagna;
• ecc.

Ci sarebbe stato modo di fare una scelta meno di merda?

(*) Dico fino ad ora, perchè dopo questa presidenza il sistema americano se ne è andato un po' ad "assisenti sociali", per cui molte convenzoni hanno perso valore ed efficacia.

non so bene come funziona, ma Biden non stava in piedi dai, a tratti pareva uno che non sa neanche dove abita, il fatto che abbiano candidato la Harris solo in quanto vice e perchè il presidente in carica era in quello stato semmai avvalora la scelta di non votarla e di votare Trump. 

non so se c'era modo di fare un'altra scelta, fatto sta che il risultato è questo. 

 

Avessero candidato un bidone della spazzatura (cit) non sarebbe comunque stato un buon motivo per votare Trump. Trump era ed è invotabile. Uno che cerca di rovesciare il risultato di una elezione che ha gestito lui e ha perso non avrebbe dovuto avere neanche il voto dei famigliari.

[Gio]

 


Trump che durante il covid ha regalato soldi a destra e a sinistra secondo te sarebbe una presidenza peggio di quella di Biden? 
la prima presidenza Trump non è stata per nulla peggiore della presidenza Biden, anzi. non scherziamo. 
non vederla dal punto di vista europeo, devi vederla dal punto di vista americano. 

tra l'altro prima del casino con Iran e medio oriente era pure in crescita a livello di consenso interno, poi è crollato, ma Biden è stato una sciagura, e il candidato più vecchio sarà pure uno spara minchiate catastrofico, ma sta di fatto che ha incassato più di 1 miliardo di $ con le sue operazioni (o dei suoi adepti) nell'ultimo anno e mezzo. 
col cazzo non c'è con la testa. c'è eccome, ed è pure sveglio ed efficace come un cecchino. 

 

Io la vedo dal punto di vista americano, purtroppo.

Trump che durante il covid ha regalato soldi a destra e a sinistra secondo te sarebbe una presidenza peggio di quella di Biden? 

Soldi che non aveva, il debito publico grazie a trump con il job act del 2017 e saltato di 2,3 trilioni (con la "T"), ha aumentato i profitti dei piu ricchi mentre gli stipendi sono stagnati e la disoccupazione e` aumentata. Il debito totale e` aumentato di 7,+ trilioni. Con trump. Non entro neppure nella gestione covid.
Le due amministrazioni alla fine hanno ottenuto piu o meno gli stessi risultati dal punto di vista economico, con l'unica differenza che biden che ha speso molto meno di trump.

tra l'altro prima del casino con Iran e medio oriente era pure in crescita a livello di consenso interno, poi è crollato, .....
 

 Il consenso interno e` in caduta libera dal secondo giorno dalla sua presidenza, appena ha graziato quelli del 6 gennaio. Era a un 52-48% di consensi appena iniziato ed e` a 44-41% adesso, e in diminuizione. La guerra in iran gli e` costata due punti percentuali. La gestione dei documenti di epstein gli e` costata molto di piu.

....
ma sta di fatto che ha incassato più di 1 miliardo di $ con le sue operazioni (o dei suoi adepti) nell'ultimo anno e mezzo. 
col cazzo non c'è con la testa. c'è eccome, ed è pure sveglio ed efficace come un cecchino. 

 Tecincamente 2.2 miliardi. Ma e` stato messo li non per fare soldi per se e i figli o  grazie a pagamento, e` stato eletto per "migliorare" l'economia americana e delle famiglie, per salvare gli agricoltori e i minator, per abbassare i prezzi e per "make america great again .... again" ma per ora a parte lui, la sua famiglia, musk e pochi altri oligarchi non e` successo, anzi le cose son peggiorate, e manco di poco. 
 

[Vega]

Avessero candidato un bidone della spazzatura (cit) non sarebbe comunque stato un buon motivo per votare Trump. Trump era ed è invotabile. Uno che cerca di rovesciare il risultato di una elezione che ha gestito lui e ha perso non avrebbe dovuto avere neanche il voto dei famigliari.

si vabbè dai, lascia stare le frasi da instagram. 

guarda che il mondo non funziona così. 

per me Trump è un buffone, però non conta quello che pensiamo io e te, conta che è il presidente USA eletto 2 volte. 
fine. 
evidentemente a quelli che l'hanno voluto e che l'hanno votato (e sono tanti) va bene così. 
lo si accetta e via. 

 

[Vega]

 Il consenso interno e` in caduta libera dal secondo giorno dalla sua presidenza, appena ha graziato quelli del 6 gennaio. Era a un 52-48% di consensi appena iniziato ed e` a 44-41% adesso, e in diminuizione. La guerra in iran gli e` costata due punti percentuali. La gestione dei documenti di epstein gli e` costata molto di piu.
 

a me risulta che post Venezuela il suo consenso fosse bello alto. però magari ho altri dati. 
adesso sicuramente me lo aspetto più basso del 44-41, dato che ha creato un casino mondiale e in certi stati i prezzi della benzina sono schizzati in alto. 

per il resto come sopra. 

 

[BomberDede]

SI ma il consenso di Trump non ha nessuna connessione con il prossimo presidente. Ragionate in un sistema proporzionale stile alcuni stati europei ma negli USA non funziona così. 
E infatti fanno un gerrymandering selvaggio per accaparrarsi più collegi possibili. Assomiglia molto di più al sistema britannico per cui Starmer con un 30% dei consensi aveva tipo il 70% dei parlamentari.
Trump può avere il 30% a livello nazionale e perdere di 4-5 milioni di voti ed essere presidente. Quindi non facciamo l’errore di vedere la politica americana con gli occhi di un italiano

p.s. Detto ciò anche io penso che il prossimo presidente sarà democratico, ma Trump ormai ha una tale presa sul partito repubblicano che si è garantito soldi e immunità a vita per lui e la famiglia. Per assurdo preferirebbe perdere con solo repubblicani a lui fedeli che bloccano tutti piuttosto che vincere con un 10-20% di repubblicani vecchio stampo che gli mettono i bastoni tra le ruote

[Gio]

SI ma il consenso di Trump non ha nessuna connessione con il prossimo presidente. Ragionate in un sistema proporzionale stile alcuni stati europei ma negli USA non funziona così. 
E infatti fanno un gerrymandering selvaggio per accaparrarsi più collegi possibili. Assomiglia molto di più al sistema britannico per cui Starmer con un 30% dei consensi aveva tipo il 70% dei parlamentari.
Trump può avere il 30% a livello nazionale e perdere di 4-5 milioni di voti ed essere presidente. Quindi non facciamo l’errore di vedere la politica americana con gli occhi di un italiano

p.s. Detto ciò anche io penso che il prossimo presidente sarà democratico, ma Trump ormai ha una tale presa sul partito repubblicano che si è garantito soldi e immunità a vita per lui e la famiglia. Per assurdo preferirebbe perdere con solo repubblicani a lui fedeli che bloccano tutti piuttosto che vincere con un 10-20% di repubblicani vecchio stampo che gli mettono i bastoni tra le ruote

Il gerrymandering selvaggio riguarda i colleggi per la camera e senato, e li si, come distribuiscono i voti ha un effetto diretto su chi viene eletto e dove. Per le elezioni presidenziali i colleggi elettorali non hanno nessun effetto, li contano gli stati, e come li vinci, ed e` si possibile perdere il voto popolare e diventare presidente, trump I. Sul prossimo presidente non so, tutto dipende dai candidati, le probabilita` che possa essere in republicano non sono 0, e` ancora troppo presto.

[PLATOON]

Ma vuoi vedere che alla fine Usa e Iran l'accordo lo trovano nel mettere il pedaggio sullo stretto e spartirselo?
E il nucleare? Non se ne parla più.....
Per me è una grande vittoria strategica dei tagliagole iraniani eh......
Ricattare sul transito di navi che prima dell'inizio della guerra, non iniziata da loro, era libero......

[Gio]

Ma vuoi vedere che alla fine Usa e Iran l'accordo lo trovano nel mettere il pedaggio sullo stretto e spartirselo?
E il nucleare? Non se ne parla più.....
Per me è una grande vittoria strategica dei tagliagole iraniani eh......
Ricattare sul transito di navi che prima dell'inizio della guerra, non iniziata da loro, era libero......

"tagliagole iraniani" ? Non so di preciso cosa facciano tra di loro, pero come hai detto, prima dei bombardamenti il passaggio era libero e continuo, adesso bisogna investire negli stati uniti per poter passarci ...... pero i tagliagole sono iraniani?