JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

La gente vuole solo il goal
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Jakala » 01/07/2020, 7:41

Teo ha scritto:
30/06/2020, 9:10
Tolto il furto con scasso ai danni dei dementi del Barca, a livello calcistico, mi spiegate perchè non esista nessuna indagine (o quanto meno qualche domanda) su questa operazione finanziaria, da entrambe le parti?

Perché i veri magheggi non si fanno con operazioni simili, che comunque al di là delle cifre corrisponde ad uno scambio fra un titolare della Juve ed uno del Barca.
I magheggi avvengono con scambi / vendite piccole, tipo Duarte che passa da un club sotto controllo Elliot ad un altro club sempre sotto lo stesso controllo.
Oppure scambi fra le squadre B, con giocatori ipervalutati che però dopo 4/5 anni di ammortamento tutto viene assorbito.

I controlli possono scattare quando si scambiano NON giocatori come facevano Cesena e Chievo.



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Noodles » 01/07/2020, 10:49

T-Time ha scritto:
30/06/2020, 23:08
nonsense ha scritto:
30/06/2020, 22:46
Non sono d'accordo

Secondo me per mezz'ora è stata la miglior Juve della gestione Sarri, poi in calo all'intervallo.

Si diceva che Sarri ha svalutato tutti. Beh sicuramente non Dybala, che è rinato quest'anno ed è tremendamente a suo agio.
Ronaldo dovrebbe aver finito il rodaggio direi :shades:
su Dybala la questione è molto semplice.
e se ne è parlato a lungo lo scorso anno.

2 anni fa ha giocato la sua migliore stagione, con 33 presenze e 22 gol.
giocando praticamente punta come ora, in coppia con Higuain.

l'anno dopo con l'arrivo di Ronaldo la sua posizione è indietreggiata per forza di cose.
il tridente Ronaldo-Mandzukic-Dybala poteva coesistere solo col sacrificio di quest'ultimo

si è beccato una marea di critiche insensate, quando bastava capire che era l'unico che si poteva/doveva sacrificare.
così come Allegri fu ritenuto responsabile del suo scarso rendimento quando in realtà serviva semplicemente in un ruolo diverso.

arrivato Sarri, rimosso Manzotin, è potuto tornare a giocare nel suo ruolo.

non c'è un grande merito in questa gestione, è semplicemente di nuovo nel suo ruolo e nei suoi spazi.
e giocando sempre alla stessa maniera, i 2/3 tocchi che Sarri pretende(va) non si vedono praticamente mai.

se devo trovare uno che è migliorato con Sarri vado tutta la vita con Bentancur.
c'è molto di Allegri sicuramente, ma quest'anno sta migliorando tanto nelle cose che proprio Sarri gli chiede (più tocchi di prima, maggiore pressione alta e ritmo più veloce).



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da lebronpepps » 01/07/2020, 11:05

Ni

Dybala ad esempio 10 assist in carriera non li ha mai fatti, è diventato molto più associativo quest'anno, di quanto lo fosse con Allegri, ma pare anche recuperato psicologicamente

su Bentancur, bene, però per raggiungere il gotha del ruolo deve buttare via qualche pallone in meno, ieri sera (soprattutto nel primo tempo), nello stretto ha sbagliato qualche passaggio di troppo

poi chiaramente le sue progressioni ed il suo motore sono vitali nel nostro centrocampo (soprattutto man mano che la partita va avanti), però ha tanto lavoro da fare (e notando la curva di crescita che ha già mostrato in queste stagioni, bisogna essere fiduciosi) a partire dall'incisività in zona gol (se poi viene impostato play basso il discorso cambia)



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da nonsense » 01/07/2020, 11:12

Benta però in "zona gol" siamo fermi piatti a 0 eh, cioè non ho visto mezzo progresso in questo senso, ma proprio negli inserimenti o nel provarci quantomeno. A me pare che il contesto mediocre che lo circonda nel ruolo ne stia un pelo sopravvalutando le prestazioni.

Sulla questione Dybala sono d'accordo con Nut MA evidentemente Allegri in quel caso ha sbagliato, perché non puoi sacrificare le prestazioni di un giocatore del genere che sta entrando nel prime di carriera. Poi la ciliegina sarebbe stata scambiarlo con Lukaku a fine stagione, mi sento male solo al pensiero.



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Noodles » 01/07/2020, 11:15

lebronpepps ha scritto:
01/07/2020, 11:05
Ni

Dybala ad esempio 10 assist in carriera non li ha mai fatti, è diventato molto più associativo quest'anno, di quanto lo fosse con Allegri, ma pare anche recuperato psicologicamente

su Bentancur, bene, però per raggiungere il gotha del ruolo deve buttare via qualche pallone in meno, ieri sera (soprattutto nel primo tempo), nello stretto ha sbagliato qualche passaggio di troppo

poi chiaramente le sue progressioni ed il suo motore sono vitali nel nostro centrocampo (soprattutto man mano che la partita va avanti), però ha tanto lavoro da fare (e notando la curva di crescita che ha già mostrato in queste stagioni, bisogna essere fiduciosi) a partire dall'incisività in zona gol (se poi viene impostato play basso il discorso cambia)
qualche assists in più ma anche parecchi gol in meno (quest'anno 27 presenze / 10 gol - 2 anni fa 33 presenze/22 gol)

quindi sul grado di coinvolgimento siamo molto vicini a due stagioni fa.
cerca più il passaggio in fase di conclusione dell'azione che il tiro (ma va valutato quanto avere Ronaldo in squadra cambi la percezione delle cose per i compagni...:passalapallaacr7!!!:  :laughing:  )

poi qualcosina di sarri si intravede, ma davvero gioca molto simile a due anni fa.

bentancur il gotha potrebbe anche non raggiungerlo mai.
si deve fare anche questa valutazione, perchè poi se si sovrastimano le potenzialità gli si fa solo del male.

non deve per forza diventare Gerard, ma un centrocampista solido e continuo, tipo il principino.
e personalmente già questo mi basterebbe (e se mi devo sbilanciare ad occhio è anche il best scenario secondo me).
 



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Noodles » 01/07/2020, 11:18

nonsense ha scritto:
01/07/2020, 11:12

Sulla questione Dybala sono d'accordo con Nut MA evidentemente Allegri in quel caso ha sbagliato, perché non puoi sacrificare le prestazioni di un giocatore del genere che sta entrando nel prime di carriera. Poi la ciliegina sarebbe stata scambiarlo con Lukaku a fine stagione, mi sento male solo al pensiero.

non è stato un errore, semplicemente una ricerca di equilibrio con tutti gli interpreti a disposizione.
Con l'arrivo di Ronaldo è stato giusto rimettere tutti in gioco, anche Dybala.
Non poteva più giocare come giocava con Higuain, perchè parliamo di due attaccanti molto diversi.

alla fine un equilibrio si è trovato, sacrificando più lui che Mandzukic (e secondo me lo scorso anno era giusto così), così come quest'anno il sacrificato è il terzo dell'attacco che varia tanto a seconda delle difficoltà dell'avversario (bernardeschi, douglas costa etc etc).



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da lebronpepps » 01/07/2020, 11:26

sulla partita di ieri, primo tempo in cui sembrava di vedere la solita partita contro squadre chiuse, invece riguardandola a freddo, già si intravedeva qualcosa di meglio a livello di fraseggio contro un Genoa davvero troppo arrendevole

Dybala e Ronaldo al gol insieme per tre partite di fila (una rarità), Paulo continua a segnare gol belli (e che sbloccano le partite, quest'anno gli è successo spesso) e se dovesse rimanere a Torino anche l'anno prossimo dovrebbe anche iniziare a raccogliere qualche riconoscimento a livello di storia della Juve (la top 10 dei marcatori è ad un passo), della quale fa già parte a pieno titolo, spiace per chi non lo sopporta, ma dovrà iniziare a beccarselo allo Stadium anche post ritiro :biggrin:

De Ligt sempre meglio, Rabiot non fa danni (ergo bene così), ho l'impressione che contro la Lazio, Sarri abbia in mente lui per contrastare la fisicità di Milinkovic-Savic su cui la Lazio si appoggia molto nelle palle lunghe (auguri)

ora Toro, Milan, Atalanta e Sassuolo prima della Lazio, sarà durissima uscire indenni da ste quattro per arrivare a giocarci lo scontro diretto con un cuscinetto rassicurante, speriamo la Lazio ci regali qualcosa nel frattempo, considerando che dopo il Milan il loro calendario spiana



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Teo » 01/07/2020, 12:35

Jakala ha scritto:
01/07/2020, 7:41
Teo ha scritto:
30/06/2020, 9:10
Tolto il furto con scasso ai danni dei dementi del Barca, a livello calcistico, mi spiegate perchè non esista nessuna indagine (o quanto meno qualche domanda) su questa operazione finanziaria, da entrambe le parti?

Perché i veri magheggi non si fanno con operazioni simili, che comunque al di là delle cifre corrisponde ad uno scambio fra un titolare della Juve ed uno del Barca.
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Mica tanto secondo me al di là delle cifre.


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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Granchio » 01/07/2020, 13:11

nonsense ha scritto:
01/07/2020, 11:12
Benta però in "zona gol" siamo fermi piatti a 0 eh, cioè non ho visto mezzo progresso in questo senso, ma proprio negli inserimenti o nel provarci quantomeno. A me pare che il contesto mediocre che lo circonda nel ruolo ne stia un pelo sopravvalutando le prestazioni.



Vero. E per me non è che ci sia chissà che cosa di Sarri nella crescita di Benta
Che fosse buono lo disse anche Allegri dopo una settimana di allenamenti. E, pur sempre con la politica delle "piccole dosi" gli diede fiducia da subito.
Più che altro mi sembra che con Sarri si stia un pò trasformando. Con Allegri fungeva maggiormente da centrocampista box to box, con tanto di inserimenti ed a memoria anche una presenza più costante in zona gol. Con Sarri (e non parlo di quando viene messo vertice basso) mi sembra che gli si chieda un lavoro più "stanziale". Tende a fare da raccordo tra i reparti, fa un gran lavoro in copertura, ma è tenuto più bloccato.
Poi, quanto questa sia una sua naturale evoluzione piuttosto che una richiesta di Sarri non saprei, ma mi pare un cambiamento evidente



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da RizzK8 » 02/07/2020, 0:22

Onestamente so che è non credibile, e me ne rendo conto ancora di più scrivendolo...

Ma non è che magari, forse per la prima volta, non si son fatti fregare?


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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da nonsense » 02/07/2020, 0:56

RizzK8 ha scritto:
02/07/2020, 0:22
Onestamente so che è non credibile, e me ne rendo conto ancora di più scrivendolo...

Ma non è che magari, forse per la prima volta, non si son fatti fregare?

Non so se parli di Tonali o Kulusevski che si sta facendo largo nel mio cuore



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Jakala » 02/07/2020, 8:03

nonsense ha scritto:
02/07/2020, 0:56
RizzK8 ha scritto:
02/07/2020, 0:22
Onestamente so che è non credibile, e me ne rendo conto ancora di più scrivendolo...

Ma non è che magari, forse per la prima volta, non si son fatti fregare?

Non so se parli di Tonali o Kulusevski che si sta facendo largo nel mio cuore

Tonali non verrà alla Juve, con Arthur più vecchio di qualche anno, non ha un senso prenderlo.
Idealmente ora al centrocampo juventino manca il box to box: Benta vertice, Arthur mezzala di regia e un box to box a sinistra che copra CR7 e nello stesso tempo si inserisca.



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da negher » 02/07/2020, 9:15

nonsense ha scritto:
02/07/2020, 0:56
RizzK8 ha scritto:
02/07/2020, 0:22
Onestamente so che è non credibile, e me ne rendo conto ancora di più scrivendolo...

Ma non è che magari, forse per la prima volta, non si son fatti fregare?

Non so se parli di Tonali o Kulusevski che si sta facendo largo nel mio cuore

Si parlava di Sarri...magari Rizz intendeva il Mago :naughty:



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da BruceSmith » 02/07/2020, 9:51

negher ha scritto:
02/07/2020, 9:15

Si parlava di Sarri...magari Rizz intendeva il Mago :naughty:
perchè magari?

l'ha maltrattato e si è pentito: capita a tutti di sbagliare. forse è ancora in tempo per risalire sul carro.
il mago non porta rancore.
 



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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da nonsense » 02/07/2020, 10:03

Jakala ha scritto:
02/07/2020, 8:03
nonsense ha scritto:
02/07/2020, 0:56


Non so se parli di Tonali o Kulusevski che si sta facendo largo nel mio cuore
Tonali non verrà alla Juve.
Appunto...



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