Orlando Magic - #MagicTogether

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phillino d.o.c
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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da phillino d.o.c » 21/04/2024, 0:10

Harris è un 3&D senza 3 e con poca D. Diciamo del discount

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Horus
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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 21/04/2024, 14:11

phillino d.o.c ha scritto: 21/04/2024, 0:10 Harris è un 3&D senza 3 e con poca D. Diciamo del discount

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Ma il discount che ti vende la roba scaduta però  :laughing:

Che poi almeno avesse difeso alla grande. No, più che altro rincorreva l'avversario.

Peter
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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Peter » 23/04/2024, 12:01

Gara 2 uguale a gara 1, non riusciamo a segnare in nessun modo. Ci stanno ammazzando sotto canestro. Siamo molli in generale. Banchero e Franz 6 perse a testa. 

Detto che loro sono senza dubbio più forti e profondi di noi, quindi non è che mi aspetti che si vinca, però bisogna trovare un modo per fargli male offensivamente, non possiamo vincere segnando 84,5 punti di media.

Loro hanno Mobley e Allen che giustamente chiudono l'area e noi cosa facciamo? Gli andiamo regolarmente a tirare in faccia e dall'altra parte nemmeno opponiamo chissà quale strenua resistenza nel pitturato, anzi pasteggiano entrambi pur non essendo esattamente Olajuwon nessuno dei due...

Vediamo se in gara 3 proveremo qualcosa di diverso, chessò mettere in campo dei tiratori per cercare di far uscire dall'area i loro due lunghi o almeno provare a fare sportellate giocando con un lungo vero come Goga.

Vista la situazione sarei comunque contento anche di portarne a casa una sola, abbasso lo standard visto che ad inizio serie speravo in due, anche perché con Banchero che oggettivamente sembra spaesato e Wagner che in penetrazione non ne segna mezzo (almeno ha messo due bombe ieri), contando che non abbiamo altri attaccanti se non Anthony (che però rispetto a quello di inizio stagione sembra il fratello scarso) e che da 3 non la mettiamo manco per sbaglio, aspettarsi incredibili miglioramenti è dura.
Ultima modifica di Peter il 23/04/2024, 12:07, modificato 1 volta in totale.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 23/04/2024, 12:05

Più o meno lo stesso copione dell'altra volta. I Cavs chiudono l'area per cui o le nostre due ali, in linea con il nostra fase offensiva monodimensionale, cercano di entrare in tutti i modi in un'area affollata (con risultati non buoni) o ci 'diverte' con tiri dalla distanza che scontano sia il peso delle mani fucilate, sia l'assenza di una capacità nel creare azioni perimetrali (vedi la prima giocata della partita con Harris costretto ad un improbabile tiro in torsione da tre).

Solito primo quarto osceno (e quando diventa un marchio di fabbrica qualche cosa che non va c'è) e, come nelle altre sfide con i Cavs, il mistero di come una squadra di 'lunghi' possa essere sbeffeggiata a rimbalzo (che poi mistero non è, però si torna sempre al solito discorso che non bastano le misure per fare i giocatori).
Anthony al momento non è pervenuto e Fultz, per quanto si sia ridotto il minutaggio, ha fatto 6 minuti in cui non ha né gestito palla, né difeso decentemente.

Resta da capire quanto è grave l'infortunio di Suggs, però, al netto di ciò, questa serie sta mettendo in mostra i limiti di un roster che, almeno sinora, non è stato proprio pensato per avere una dimensione offensiva (al di là della capacità di tiro) e la cosa sta presentando il conto proprio nel momento in cui, con difese più serrate, fare canestro diventa di base più difficile (quasi impossibile per chi ha già difficoltà con le difese della regular).

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Longinus » 23/04/2024, 13:22

È una squadra senza gente che sappia creare dal palleggio e senza tiratori.
È il 22 esimo attacco della lega,in una conference e division facile.

Sono cose che sapevamo, è quello che è, vincerne una andrebbe già bene,allungarla ancora di più sarebbe grandioso.

I cavs non sono chissà cosa,ma avere quel genere di talento(Mitchell)nella palude che è sta serie,fa tutta la differenza del mondo.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da nolian » 23/04/2024, 16:41

Bargnani direbbe che si chiama "pallacanestro" non "palladifesa", ma l'assurdo è che stavolta avrebbe ragione lui

da sempre si dice che le partite, specie nei PO, si vincono con la difesa, ma qui si esagera

se in due partite ne fai 85 di media, non hai chance di evitare lo sweep manco nella nba degli anni '90

ora, io non seguo molto i Magic, ma se Banchero+Wagner han funzionato in regular, evidentemente non bastano nei PO, e non bastano contro i due lunghi a chiudere l'area dei Cavs

in questo un Anthony che sarebbe l'unica soluzione naturale alla carenza di canestri, in due partite è a 0-11 al tiro e ovviamente 0 punti, praticamente diventa peggiorativo anzichè risolutivo
Cole va assolutamente recuperato per chiudere decentemente questa serie

allo stesso tempo la soluzione ideale ed idealista di Isaac che dopo 3-4 anni torna starter nei PO, è molto romantica, ma in questa serie non ha alcun senso

bisogna andare con il Mo Wagner che almeno ha una maggior pericolosità offensiva, e probabilmente è meglio chiedere uno sforzo in più a nonno-Ingles che proseguire con Fultz

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da DH-12 » 23/04/2024, 17:17

Peter ha scritto: 23/04/2024, 12:01 Gara 2 uguale a gara 1, non riusciamo a segnare in nessun modo. Ci stanno ammazzando sotto canestro. Siamo molli in generale. Banchero e Franz 6 perse a testa. 

Detto che loro sono senza dubbio più forti e profondi di noi, quindi non è che mi aspetti che si vinca, però bisogna trovare un modo per fargli male offensivamente, non possiamo vincere segnando 84,5 punti di media.

Loro hanno Mobley e Allen che giustamente chiudono l'area e noi cosa facciamo? Gli andiamo regolarmente a tirare in faccia e dall'altra parte nemmeno opponiamo chissà quale strenua resistenza nel pitturato, anzi pasteggiano entrambi pur non essendo esattamente Olajuwon nessuno dei due...

Vediamo se in gara 3 proveremo qualcosa di diverso, chessò mettere in campo dei tiratori per cercare di far uscire dall'area i loro due lunghi o almeno provare a fare sportellate giocando con un lungo vero come Goga.

Vista la situazione sarei comunque contento anche di portarne a casa una sola, abbasso lo standard visto che ad inizio serie speravo in due, anche perché con Banchero che oggettivamente sembra spaesato e Wagner che in penetrazione non ne segna mezzo (almeno ha messo due bombe ieri), contando che non abbiamo altri attaccanti se non Anthony (che però rispetto a quello di inizio stagione sembra il fratello scarso) e che da 3 non la mettiamo manco per sbaglio, aspettarsi incredibili miglioramenti è dura.
E dire che ho sentito gente valutare positivamente la prestazione di Franz. 18 punti con 5/17 al tiro, 2 assist e 6 perse.
Paolo è la seconda partita che nell'ultimo quarto sparisce e non si prende la responsabilità che spetterebbe visto lo status all'interno della squadra.
Cole in 16 minuti ieri: OFFRTG 81.8 DEFRTG 121.2 NETRTG -39.4 - non ho altro da aggiungere vostro onore

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 23/04/2024, 17:56

Sì in effetti Nolian hai colto una delle criticità, perché il calo di Anthony pesa molto. Se uno si va a rivedere la parte iniziale della stagione lui era uno dei motivi per cui quei Magic riuscivano a vincere (se ricordo bene eravamo addirittura la panchina che faceva più punti o cose simili). Anche qui qualche domanda sarebbe il caso di farsela, perché, alla fine, tutte le stagioni hanno seguito più o meno lo stesso copione, ovvero da potenziale sesto uomo dell'anno all'inizio ad oggetto inanimato alla fine.

Poi di fondo c'è che probabilmente anche Mosley sinora ha pensato di poter ottenere dei risultati puntando solo sulla difesa (solo così si spiegano alcuni scelte altrimenti assurde per una squadra il cui unico obiettivo è fare esperienza), concorrendo a creare una situazione in cui, come ha ben detto Longinus, è evidente l'assenza di talento offensivo.
 

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Longinus » 23/04/2024, 18:41

la panca era prevedibile calasse vs difese serie ai PO.

Anthony-Ingles-Wagner-Isaac, uno è un terno al lotto,l'altro è matusalemme,uno gliel'ammolla ancora un po' e l'ultimo sta in quintetto oramai.

BAnchero qualche flash di shotmaking di livello lo ha fatto vedere,anche nel prendere i liberi può funzionare pure in post season,però devono capire un po' tutti,anche lui stesso,che non può giocare così a partire da fuori area palla in mano.

devono,dovrebbero,trovare una guardia buona a giocare il pick and roll e che sia capace di riconocere i cambi ed almeno fornire qualche entry pass decente e gestire un po' meglio i ritmi.

gia solo il miglior Fultz visto ad Orlando,che quantomeno aveva il jumper dalla media ed andava dentro,sarebbe tantissima roba.

poi qualcosa di più consistente dalla panca come tiro,che se ti serve lo metti in quintetto,gente affidabile però,non vecchi e/o rotti,ecc.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 23/04/2024, 19:28

Longinus ha scritto: 23/04/2024, 18:41 gia solo il miglior Fultz visto ad Orlando,che quantomeno aveva il jumper dalla media ed andava dentro,sarebbe tantissima roba.

Eh sì, lo scorso anno al rientro aveva dato una bella spinta alla fase offensiva. Un vero peccato, perché a me ha sempre dato l'idea di essere uno con un buon QI e un'ottima visione di gioco, ma ormai è evidente che quel suo problema fisico non gli consente di giocare a certi livelli.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Peter » 24/04/2024, 15:05

Temo che anche il milglior Fultz, in una serie dove chiudono l'area e ci sfidano apertamente a tirare da fuori, servirebbe a poco.

Purtroppo per ora i Cavs ci stanno facendo amaramente vedere i nostri limiti, com'è giusto che sia, per cui Suggs per dire che è un giocatore da quintetto per me, pur avendo aggiustato le percentuali da 3, rimane un attaccante molto limitato. Così come tutti gli altri esterni, vediamo se l'aria di casa e si spera la spinta del pubblico riuscirà a far salire molto di livello Anthony che per me in una serie contro i Cavs è l'unica nostra vera possibile arma pericolosa, oltre a Banchero e Wagner che però contro difese chiuse faticano molto visto che il loro gioco è in buona parte vicino al ferro.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 26/04/2024, 9:30

I primi cinque minuti del primo quarto sembravano lo stesso film horror delle altre partite, poi è scattato il click ed è venuta fuori una partita in cui i Magic hanno dominato gli avversari.

Mosley ha fatto aggiustamenti, a partire dal ritorno di WCJ in quintetto e si è visto anche un po' il quintetto lungo con Walter guardia. Banchero ha fatto un signora partita e sia lui che Wagner hanno iniziato a scaricare di più quando si sono trovati il muro davanti, ma soprattutto Banchette ha mostrato lampi da giocatore di altissimo livello.

Nora a margine sul garage time, a me sinceramente non sono dispiaciuti ne Black, né Howard che un po' di talento offensivo sembra averlo.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Longinus » 26/04/2024, 11:28

Che migliorassero un po' di cose,non solo il tiro,giocando in casa era prevedibile,così è forse pure troppo  :biggrin:

E' riuscito tutto,pure roba cadendo all'indietro,stepback,passaggi rischiosi al pelo,praticamente tutto cio che poteva andare bene è andato.

va detto che se la sono meritata con una difesa,mi sento di dirlo,da top squadra della lega.
oltretutto che fa impressione perchè non è basata sul totem ed è veramente tutta di scivolamenti,finti aiuti,contenimento puro,scelte giuste.
rimettere il quintetto base ed al contempo la solita panchina ha aiutato.

i cavs hanno smesso di giocare,ma dopo la prima ondata era molto difficile risollevarsi.
detto questo,probabilmente porteranno a casa la serie,ma a parte uscire contro i più forti di sempre al turno dopo mi pare una squadra senza troppo futuro e che dovrà cambiare un po' in estate.

eviterei cmq di fare i guappi,ma vallo a spiegare a Suggs,proprio nell'anima ce l'ha  :disgusto:

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da TracyMcGrady1 » 26/04/2024, 14:56

Ho visto gara 3 in diretta. Partivamo sotto 2-0 nella serie, tornavamo a giocare tra le mura amiche dove, per tutto l'anno, siamo andati molto meglio rispetto alle trasferte, diciamo che stimoli per fare meglio delle partite precedenti ce n'erano a sufficienza. Ma la cosa forse decisiva è stato il cambio netto del piano gara: torna Wendell in quintetto e si cerca il tiro da 3 a manetta fin dall'inizio. 
Di certo non brilliamo nella specialità, infatti i primi tiri non sono entrati. Però, anzichè mollare, abbiamo insistito e alla fine le triple sono entrate con continuità. Risultato finale? Cavs demoliti.
Quindi mi chiedo, al di là della consapevolezza che magari le nostre percentuali sono state un pò troppo alte e quelle degli avversari un pò troppo basse, se la colpa delle due sconfitte a Cleveland non sia principalmente del coach, che forse ha puntato un pò troppo sulla difesa e sull'attacco interno, contro due lunghi abili come Mobley ed Allen. Non è che magari, se iniziassimo a cercare una pallacanestro più moderna fin da ora, potremmo anche ottenere risultati migliori di quanto pensiamo?

Donovan Mitchell ha avuto gli 'occhi della tigre' fino a fine primo tempo, poi mi è parso che i Cavs l'abbiano un pò data su, dopo aver giocato i primi due quarti non un granchè bene, dove non gli è entrato nulla in attacco, anche grazie alla nostra difesa che li ha costretti spesso a sparacchiare senza neanche prendere il ferro. La prossima partita è crucialissima, perchè loro saranno più aggressivi per vincerla e sostanzialmente chiudere la serie, mentre i Magic invece devono vincerla per riaprire definitivamente i giochi.
Come alcuni di noi hanno scritto qui negli scorsi giorni, i Cavs non sono di certo irresistibili. Se giocassimo ogni partita con l'intensità e l'aggressività di ieri, potremmo eliminarli.

La differenza tra le prime due partite e la terza è riassunta dall'atteggiamento di Banchero: fin dall'inizio prende dei tiri da fuori che ha avuto anche a Cleveland ma che ha evitato di provare, e anche se i primi li sbaglia, insiste e ad un certo punto inizia ad entrargli tutto, anche quel tiro clamoroso in fade away su una gamba sola col corpo piegato quasi in orizzontale all'indietro e la mano di Mobley in faccia.

Wagner decisivo nel primo quarto, quando lancia la rimonta Magic, poi però si defila un pò per il resto della partita. Non capisco se questo ragazzo abbia ancora tanto potenziale da tirare fuori oppure sia sostanzialmente questo qui, un terzo violino in attacco da 15 punti di media. Vedremo in futuro ma inizio ad essere un pelo scettico.

Bella partita di Suggs, che secondo me però non è una point guard. Può essere una buona/ottima shooting guard se mantiene continuità nella produzione di punti e nel tiro da fuori, considerando anche la sua grande difesa. In regia, però, penso che ci vorrebbe un giocatore tipo Mike Conley, non dico lui ma uno con quelle caratteristiche li: QI, passaggio, gestione dell'attacco, tiro e difesa. Capisco che non sia facile trovare un profilo simile, ma ci vanno giocatori cosi se si vuole vincere.

Mi piace Carter Junior per mobilità e buone capacità di tiro, ma senza un centro forte a rimbalzo e in difesa è difficile puntare al titolo. Concordo con un articolo che ho letto tempo fa sull'Orlando Magic Daily, che ci definiva 'ad un playmaker e ad un centro dall'essere una contender'.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Lumen » 26/04/2024, 16:05

Hai detto niente....
Play e centro sono fondamentali per tutti.
Ma non e un'accoppiata facile da ottenere.
Se Black venisse fuori come dico io....
 

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