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"Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 13:37
da torrisone
"...ciao Torrisone"

Da una parte credo di non essere l'unico.

Dall'altra parte l'imbeccata l'ha lanciata aza citando la cronaca di #foxnflitalia e ha immediatamente fatto capire come la pensava. Contrario. Seguito da Angy. E da Andrea Campagna. E da chissà chi e quanti altri. Welp.

Ora, io il problema continuo ad averlo... ma ho grande stima/rispetto dell'opinione di 'sti tre. Quindi son pronto a rivedere le mie idee. Adesso vi spiego il mio problema e voi mi aiutate ad uscirne.

A - Il (mio) problema.

Il problema è che l'NFL gioca una stagione di (sole) 16 partite.
(e io spero rimanga così per la salute dei giocatori, ma questo è OT)

Il problema è che l'NFL quando è arrivata a 32 squadre ha deciso di riallinearle in 8 division di 4 squadre. E ha deciso che ai playoff vanno le 8 "vincenti" division e le 4 migliori escluse.

Il mio problema è che non riesco a convincermi del meccanismo con cui una squadra "vince" la division.
(è per quello che continuo a virgolettarlo)

Che cosa fa una squadra per "vincere" la division?
Ottiene un record migliore all'interno di un sottogruppo di 4 squadre.
In una stagione di 16 partite.

Per me è un pò poco.

Non è antipatia per questa o quella squadra che ha la fortuna/sfortuna di giocare in una division (quell'anno) forte/debole.

E' che non riesco a uscire dal fatto che una squadra che chiude a .600 per me merita di andare ai playoff più di una squadra con un record appena peggiore -> peggiore -> DECISAMENTE PEGGIORE. E' successo. E per me è tremendo.

"...ma ha vinto la division" (sic)


B - La (mia) analisi sommaria
Poi un giorno mi metto a guardare bene gli standings "vecchi" ma ho la sensazione che prima del 2002 (6 division e non 8) il problema non si ponesse. E' matematica. Raggruppamenti di squadre più grandi (5 squadre se non 6) e record migliori che accedono ai playoff.

Voglio essere chiaro, tutto questo non nasce dal fatto che ieri sera gli Houston Texans si son beccati 30 punti sul groppone a domicilio e aza si annoiava.
...
Tutto questo nasce dal fatto che gli Houston Texans esistono. E' colpa loro e del riallineamento del 2002 dopo la loro nascita e le cazzo di 8 division a 4 squadre.

(sto scherzando) :thumbup:
(credo) :icon_paper:

Prendo in analisi solo la decade in corso... e partiamo col botto

2010
4 Seattle Seahawks 7 9 0 0,438 310 407
5 New Orleans Saints 11 5 0 0,688 384 307

Diventeranno una grandissima squadra (e io lo so bene...), giocheranno una partita memorabile (Beast Mode!) ma per me non esiste che con .438 "vinci" la division e giochi wild card IN CASA con una squadra a .688

Ecco, dai: almeno sull'home field advantage possiamo discutere?
L'NBA si pone il problema. Con stagioni da 82 partite. E serie al meglio delle 7. Per home field advantage di EVENTUALE gara 7.
L'NFL no? Really?

ICYM: nel 2010 c'era ancora ESPN America :piango: e NFL LIVE :piango: e tante altre belle cose. E in NFL Live la NFC West la trattavano (giustamente) a pesci in faccia. Grafice ad hoc, battute su quanto la division facesse schifo e puzzasse. Una settimana mi ricordo che aspettavo gli highlights (sort of...) di una partita dei 49ers. E l'avevano segata. Come se non esistesse.
L'NFC West 2010 :stralol:
(le cose sarebbero cambiate in tempi brevi...)


2011
Niente da segnalare ma peccato che i Chiefs non abbiano vinto una partita extra divisionale perchè lo standing finale della AFC West sarebbe stata una piccola gemma :thumbup:

4 Denver Broncos 8 8 0 0,500 309 390
San Diego Chargers 8 8 0 0,500 406 377
Oakland Raiders 8 8 0 0,500 359 433
Kansas City Chiefs 7 9 0 0,438 212 338

Mi sarebbero piaciute 4 squadre 8-8.
Una che ovviamente "vince" la division e va ai playoff coi tiebreaker.
E le altre no.


2012
3 Green Bay Packers 11 5 0 0,688 433 336
6 Minnesota Vikings 10 6 0 0,625 379 348
Chicago Bears 10 6 0 0,625 375 277

...niente. Capita. Fa male. Nella propria division, poi. Ma capita. Stay strong Chicago.

2013

4 Green Bay Packers 8 7 1 0,531 417 428
--------------------
1 Seattle Seahawks 13 3 0 0,813 417 231
5 San Francisco 49ers 12 4 0 0,750 406 272
Arizona Cardinals 10 6 0 0,625 379 324

Bòh. Ripeto, sarà un problema mio. Che poi qui c'è di mezzo la mia squadra.
Una squadra .531 è ai playoff.
Una squadra .625 è fuori.
E la squadra .531 ha un wild card casalingo contro una squadra .750

2014

4 Carolina Panthers 7 8 1 0,469 339 374
5 Arizona Cardinals 11 5 0 0,688 310 299
----------------------
Philadelphia Eagles 10 6 0 0,625 474 400

I give up.
Una squadra .625 fuori dai playoff.
Una squadra con record .469 ai playoff con wild card casalingo.


C - Le (mie) idee
Prima cosa niente home field ai vincitori division. Per pietà. Guardiamo il record overall.

Poi, in un eventuale futura ESPANSIONE della lega ricostruire raggruppamenti più grossi (belli ciccioni come l'omone ieri sulla sideline dei Chiefs... oh ma l'avete visto? :gogogo: A confronto Andy Reid sembrava... me!) e non continuare a sottospezzettare la lega in division/pacchetti. Perchè le division/pacchetti generano (possono generare) gli standings di cui sopra. E io li trovo assurdi.

L'eliminazione delle division sarebbe una misura drastica ma io (nel mio stato di "indignazione" mista a "ignoranza") la voterei senza il minimo dubbio.

E so che la gente vedrebbe i seed #1-6 assegnati ai 6 migliori record di conference come il fumo negli occhi: mi spiegate perchè? :nonsa:

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:02
da luca37
torrisone ha scritto:"...ciao Torrisone"

Da una parte credo di non essere l'unico.

Dall'altra parte l'imbeccata l'ha lanciata aza citando la cronaca di #foxnflitalia e ha immediatamente fatto capire come la pensava. Contrario. Seguito da Angy. E da Andrea Campagna. E da chissà chi e quanti altri. Welp.

Ora, io il problema continuo ad averlo... ma ho grande stima/rispetto dell'opinione di 'sti tre. Quindi son pronto a rivedere le mie idee. Adesso vi spiego il mio problema e voi mi aiutate ad uscirne.

A - Il (mio) problema.

Il problema è che l'NFL gioca una stagione di (sole) 16 partite.
(e io spero rimanga così per la salute dei giocatori, ma questo è OT)

Il problema è che l'NFL quando è arrivata a 32 squadre ha deciso di riallinearle in 8 division di 4 squadre. E ha deciso che ai playoff vanno le 8 "vincenti" division e le 4 migliori escluse.

Il mio problema è che non riesco a convincermi del meccanismo con cui una squadra "vince" la division.
(è per quello che continuo a virgolettarlo)

Che cosa fa una squadra per "vincere" la division?
Ottiene un record migliore all'interno di un sottogruppo di 4 squadre.
In una stagione di 16 partite.

Per me è un pò poco.

Non è antipatia per questa o quella squadra che ha la fortuna/sfortuna di giocare in una division (quell'anno) forte/debole.

E' che non riesco a uscire dal fatto che una squadra che chiude a .600 per me merita di andare ai playoff più di una squadra con un record appena peggiore -> peggiore -> DECISAMENTE PEGGIORE. E' successo. E per me è tremendo.

"...ma ha vinto la division" (sic)


B - La (mia) analisi sommaria
Poi un giorno mi metto a guardare bene gli standings "vecchi" ma ho la sensazione che prima del 2002 (6 division e non 8) il problema non si ponesse. E' matematica. Raggruppamenti di squadre più grandi (5 squadre se non 6) e record migliori che accedono ai playoff.

Voglio essere chiaro, tutto questo non nasce dal fatto che ieri sera gli Houston Texans si son beccati 30 punti sul groppone a domicilio e aza si annoiava.
...
Tutto questo nasce dal fatto che gli Houston Texans esistono. E' colpa loro e del riallineamento del 2002 dopo la loro nascita e le cazzo di 8 division a 4 squadre.

(sto scherzando) :thumbup:
(credo) :icon_paper:

Prendo in analisi solo la decade in corso... e partiamo col botto

2010
4 Seattle Seahawks 7 9 0 0,438 310 407
5 New Orleans Saints 11 5 0 0,688 384 307

Diventeranno una grandissima squadra (e io lo so bene...), giocheranno una partita memorabile (Beast Mode!) ma per me non esiste che con .438 "vinci" la division e giochi wild card IN CASA con una squadra a .688

Ecco, dai: almeno sull'home field advantage possiamo discutere?
L'NBA si pone il problema. Con stagioni da 82 partite. E serie al meglio delle 7. Per home field advantage di EVENTUALE gara 7.
L'NFL no? Really?

ICYM: nel 2010 c'era ancora ESPN America :piango: e NFL LIVE :piango: e tante altre belle cose. E in NFL Live la NFC West la trattavano (giustamente) a pesci in faccia. Grafice ad hoc, battute su quanto la division facesse schifo e puzzasse. Una settimana mi ricordo che aspettavo gli highlights (sort of...) di una partita dei 49ers. E l'avevano segata. Come se non esistesse.
L'NFC West 2010 :stralol:
(le cose sarebbero cambiate in tempi brevi...)


2011
Niente da segnalare ma peccato che i Chiefs non abbiano vinto una partita extra divisionale perchè lo standing finale della AFC West sarebbe stata una piccola gemma :thumbup:

4 Denver Broncos 8 8 0 0,500 309 390
San Diego Chargers 8 8 0 0,500 406 377
Oakland Raiders 8 8 0 0,500 359 433
Kansas City Chiefs 7 9 0 0,438 212 338

Mi sarebbero piaciute 4 squadre 8-8.
Una che ovviamente "vince" la division e va ai playoff coi tiebreaker.
E le altre no.


2012
3 Green Bay Packers 11 5 0 0,688 433 336
6 Minnesota Vikings 10 6 0 0,625 379 348
Chicago Bears 10 6 0 0,625 375 277

...niente. Capita. Fa male. Nella propria division, poi. Ma capita. Stay strong Chicago.

2013

4 Green Bay Packers 8 7 1 0,531 417 428
--------------------
1 Seattle Seahawks 13 3 0 0,813 417 231
5 San Francisco 49ers 12 4 0 0,750 406 272
Arizona Cardinals 10 6 0 0,625 379 324

Bòh. Ripeto, sarà un problema mio. Che poi qui c'è di mezzo la mia squadra.
Una squadra .531 è ai playoff.
Una squadra .625 è fuori.
E la squadra .531 ha un wild card casalingo contro una squadra .750

2014

4 Carolina Panthers 7 8 1 0,469 339 374
5 Arizona Cardinals 11 5 0 0,688 310 299
----------------------
Philadelphia Eagles 10 6 0 0,625 474 400

I give up.
Una squadra .625 fuori dai playoff.
Una squadra con record .469 ai playoff con wild card casalingo.


C - Le (mie) idee
Prima cosa niente home field ai vincitori division. Per pietà. Guardiamo il record overall.

Poi, in un eventuale futura ESPANSIONE della lega ricostruire raggruppamenti più grossi (belli ciccioni come l'omone ieri sulla sideline dei Chiefs... oh ma l'avete visto? :gogogo: A confronto Andy Reid sembrava... me!) e non continuare a sottospezzettare la lega in division/pacchetti. Perchè le division/pacchetti generano (possono generare) gli standings di cui sopra. E io li trovo assurdi.

L'eliminazione delle division sarebbe una misura drastica ma io (nel mio stato di "indignazione" mista a "ignoranza") la voterei senza il minimo dubbio.

E so che la gente vedrebbe i seed #1-6 assegnati ai 6 migliori record di conference come il fumo negli occhi: mi spiegate perchè? :nonsa:
Quoto Torrisone,è uno schifo questa regola,come è ridicolo che l'eventuale Superbowl non lo possano giocare squadre della stessa conference. è uno dei controsensi Nfl,molto più fluide le regole Nba. CMQ SI POTREBBERO TRANQUILLAMENTE LASCIARE PURE LE DIVISION MA FAR PASSARE AI PLAYOFF O 16 SQUADRE O I MIGLIORI 12 RECORD

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:09
da Wolviesix
Mi sembrava strano che ancora nessuno come ogni anno avesse detto "il formato dei PO è sbagliato e va cambiato". :icon_paper:

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:09
da Brian_di_Nazareth
A me invece piace sapere che anche Cenerentola può partecipare al gran ballo.
Spesso finisce tanti a pochi come ieri, ma a volte i Giants vincono l'anello.

E' il bello si uno sport dove arrivi in fondo giocando sempre gare secche. :thumbup:

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:21
da Luca79
A me va benissimo così.

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:42
da Angyair
Sì scrive Super Bowl.
Cazzo.
Questo è tutto quello che ho da dire sull'argomento.

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:42
da luca37
Ma ognuno ha le proprie idee e opinioni ci mancherebbe,dopotutto se esistono i comunisti,può esistere qualunque cosa.

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:43
da luca37
Angyair ha scritto:Sì scrive Super Bowl.
Cazzo.
Questo è tutto quello che ho da dire sull'argomento.

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk
Giusto.. Super Bowl maestro..

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:45
da Brian_di_Nazareth
Fate come me: scrivete anello! :forza:

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 14:55
da luca37
Brian_di_Nazareth ha scritto:Fate come me: scrivete anello! :forza:
Voglio l'intervento del Guru nella discussione :icon_paper:

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 15:00
da Brian_di_Nazareth
luca37 ha scritto:
Brian_di_Nazareth ha scritto:Fate come me: scrivete anello! :forza:
Voglio l'intervento del Guru nella discussione :icon_paper:

Il Guru manco l'ha visto col binocolo l'anello. Mica è Coughlin :biggrin:

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 15:04
da luca37
Brian_di_Nazareth ha scritto:
luca37 ha scritto:f
Voglio l'intervento del Guru nella discussione :icon_paper:

Il Guru manco l'ha visto col binocolo l'anello. Mica è Coughlin :biggrin:
Si ma essendo un maestro volevo intervenisse sulla grammatica :hihi:

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 15:26
da Il Guru
Sono favorevole ad una riforma che mandi ai PO le migliori squadre indipendentemente dalla Division.
Fosse già così, lo scorso anno saremmo andati in post season e la gente non mi spaccherebbe la minchia perchè i miei risultati a Phila sono andati in calando nei 3 anni.

Magari avrei pure già vinto il superbowl, l'anello. E non avrei dovuto tradare nè Foles nè Shady e tutti darebbero felici.

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 15:46
da vestanik
Io penso che esistendo un titolo di campione di Division debba anche esserci un seed migliore per il vincente rispetto a chi non la vince!
Poi paragonare i record tra squadre che non giocano contro gli stessi avversari è sempre complicato quindi non cambierei nulla!
Comunque il più forte alla fine vince lo stesso! :bigboss:

Re: "Ciao, mi chiamo Torrisone e ho un problema con le Division NFL"

Inviato: 10/01/2016, 15:48
da luca37
Il Guru ha scritto:Sono favorevole ad una riforma che mandi ai PO le migliori squadre indipendentemente dalla Division.
Fosse già così, lo scorso anno saremmo andati in post season e la gente non mi spaccherebbe la minchia perchè i miei risultati a Phila sono andati in calando nei 3 anni.

Magari avrei pure già vinto il superbowl, l'anello. E non avrei dovuto tradare nè Foles nè Shady e tutti darebbero felici.
Grazie sua eminenza,sapevo che era favorevole al cambiamento e contro le spaccature di minchia. :hihi: