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Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 21/11/2013, 22:27
da Angyair
Ci proviamo? Ci proviamo.
Questo vuole essere un topic in cui parlare di statistiche nel football, ma chiariamolo subito: questo non vuole essere un topic dove si dice ticio ha 3.4 di grade, fa 345 yard a partita, sempronio ha 0.4, fa 256 e quindi è oggettivamente una merda! No, questo vuole essere un topic in cui si cercano d'interpretare i numeri per cercarne di capire la causa, ossia, tizio ha un tempo di lancio di tot secondi, perchè? Perché la sua OL fa schifo o perché non gli piace correre o gira per il campo cercando un uomo a cui lanciare? Ovviamente si cercherà l'aiuto di chi segue più assiduamente quel tale giocatore o quella tale squadra per capire meglio il perchè di quei numeri.
E' scontato che per chi "stas are for losers" questo non è il topic adatto.
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 21/11/2013, 22:28
da Angyair
Iniziamo con una discussione nata nel topic dei 49ers e poi continuata su twitter che riguarda la stagione di Russell Wilson o comunque l'evoluzione del suo gioco rispetto all'anno scorso, in particolare il suo tempo di rimanenza nella tasca.
Ecco alcuni dati presi da ProFootballFocus:
(dati su 339 snap nel 2013 e 476 nel 2012)
In media Wilson impiega 3.10 secondi come passer (ossia fino a quando lancio, viene sackato o passa la linea di scrimmage come scrambler), nel 2012 ne impiegava 3.35; di questi 2.71 sono in media per lanciare, 4.11 per subire un sack e 5.18 per andare in scramble, mentre nel 2012 erano rispettivamente 2.97, 4.18 e 5.76.
Del totale degli snap, 150, ossia il 44.2%, durano 2.5 secondi o meno, con una % di completi del 69.8, 1 sack e un rating di 108 (quarto nella lega dietro a PM, Rodgers e Brees), nel restante 55.8% di snap che durano più di 2.6 secondi ha una percentuale di completi del 58.1%, con 28 sack ed un rating del 103.3% (terzo della lega dietro a Rivers e PM).
L'anno scorso questi dati erano rispettivamente il 39.1% degli snap sotto i 2.5 secondi, con il 68.9% di completi, 3 sack e 106.3 di rating (sesto di lega), mentre nel restante 60.9% di snap sopra i 2.6 aveva il 60% di completi con 30 sack e 94.6 di rating (sesto di lega).
Da segnalare che comunque Wilson rimane tra i QB che fanno maggiormente uso della play-action (che allunga un po' i tempi di lancio) passando dal 36.1% delle azioni a 34.3%.
Guardando questi dati mi sembra che Wilson, nonostante una linea offensiva che finora non ha reso al meglio (sotto pressione nel 46% dell'azione, peggio di lui nella lega solo Pryor), ha confermato, anzi migliorato le statistiche dell'anno scorso, riducendo i tempi dell'azione e quindi, almeno questo sembra, migliorando la velocità di pensiero ed esecuzione e delle letture (questo si vede soprattutto dall'aumento delle azioni in cui decide cosa fare in meno di 2.5 secondi). Notevole anche il rating e la percentuale di completi quando l'azione supera i 2.6 secondi perché significa che riesce a non perdere la calma quando è costretto a cercare di lanciare oltre il primo target (e in questo c'è anche la sua abilità a girare per il campo senza farsi mettere a terra e a trovare l'uomo libero).
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 22/11/2013, 10:23
da darioambro
ottima analisi angy, credo che il suo gioco sia simile a quello di Manning che impiega un nanosecondo per lanciare pur avendo una linea decicamemnte migliore e più efficace di quella di Seattle, c'è da dire che le difese in generale reagiscono più rapidamente che in passato, di conseguenza il QB reagisco più rapidamente, i fenomeni sanno vedere 1vs1, mismatch prima dello snap, ma i tempi èrima di lanciare si sono decisamente accorciati, poi influisce il fatto che mai come in questi anni siano arrivati nella NFL QB atipici (Wilson, RG3, Newton, Pryor)
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 22/11/2013, 10:41
da rowiz
darioambro ha scritto:ottima analisi angy, credo che il suo gioco sia simile a quello di Manning che impiega un nanosecondo per lanciare pur avendo una linea decicamemnte migliore e più efficace di quella di Seattle, c'è da dire che le difese in generale reagiscono più rapidamente che in passato, di conseguenza il QB reagisco più rapidamente, i fenomeni sanno vedere 1vs1, mismatch prima dello snap, ma i tempi èrima di lanciare si sono decisamente accorciati, poi influisce il fatto che mai come in questi anni siano arrivati nella NFL QB atipici (Wilson, RG3, Newton, Pryor)
Grazie dario, rendi proprio i miei giorni
piùmmigliori
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 22/11/2013, 21:56
da darioambro
rowiz ha scritto:darioambro ha scritto:ottima analisi angy, credo che il suo gioco sia simile a quello di Manning che impiega un nanosecondo per lanciare pur avendo una linea decicamemnte migliore e più efficace di quella di Seattle, c'è da dire che le difese in generale reagiscono più rapidamente che in passato, di conseguenza il QB reagisco più rapidamente, i fenomeni sanno vedere 1vs1, mismatch prima dello snap, ma i tempi èrima di lanciare si sono decisamente accorciati, poi influisce il fatto che mai come in questi anni siano arrivati nella NFL QB atipici (Wilson, RG3, Newton, Pryor)
Grazie dario, rendi proprio i miei giorni
piùmmigliori
prego,
vuoto a rendere 
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 13:06
da Angyair
Statistica curiosa, o più che altro....scova l'intruso:
QBs with most completions on deep throws (20+yds downfield):
23 B.Roethlisberger
22 R.Wilson
21 D.Brees
21 A.Dalton
21 P.Manning
21 G.Smith
Placcare prima di tutto:
Giusto per creare un po' di polemica e vivacizzare il topic...riuscite a scoprire chi è il giocatore A e chi il B?

Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 13:44
da rowiz
Quindi Player A >>>> Player B?

Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 14:08
da azazel
Deep ball: per me l'intruso è Dalton

e in seconda battuta Wilson

. La deep ball di Geno Smith era una delle poche cose che mi piacevano del ragazzo al college e la cosa non mi sorprende più di tanto, è sorprendente che ci riesca con un parco ricevitori fatiscente, piuttosto. Wilson non me l'aspettavo così bene in generale e men che meno in questo aspetto, shame on me. Su Dalton invece...è tutto merito di AJ Green

, ma si intende di palloni che "viaggiano in aria" per più di 20 yard o sono comprese le yard after catch?
Missed tackle: qui l'anomalia sono i Giants, riescono a sbagliare così pochi placcaggi (me ne aspettavo di più

) e nonostante questo fanno così schifo
A vs B: LB giusto? St cosa è? Non sono giocatori molto diversi dai?! A leggermente meglio in coverage di B. NFL Rating che minchia è?!
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 14:19
da Emanuele1980
ottime statistiche quelle di Russell Wilson niente da dire, figura tra i primi 5 per yards guadagnate su completo, su tentativo di passaggio, per drive vincenti e per comeback. L'unica statistica un pò preoccupante che ha a che fare probabilmente anche con la prestazione della sua linea offensiva è la percentuale di sacks su tentativo di passaggio che è tra le più alte della lega con il 9,5%(dientro solo a Pryor, Smith, T-Hill, Vick e Weeden)
Infatti secondo pff la o-line dei seahawks è al 30th per prestazioni davanti solo a jacksonville e ad Arizona
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 14:28
da Whatarush
azazel ha scritto:A vs B: LB giusto? St cosa è? Non sono giocatori molto diversi dai?! A leggermente meglio in coverage di B. NFL Rating che minchia è?!
Mi butto: Ahmad Brooks vs Aldon Smith !?
Per quanto riguarda Russell Wilson, è impressionante il fatto che stia facendo meglio dell'anno scorso nonostante i tanti infortuni della linea offensiva dei Seahawks.
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 14:58
da Angyair
azazel ha scritto:Deep ball: per me l'intruso è Dalton

e in seconda battuta Wilson

. La deep ball di Geno Smith era una delle poche cose che mi piacevano del ragazzo al college e la cosa non mi sorprende più di tanto, è sorprendente che ci riesca con un parco ricevitori fatiscente, piuttosto. Wilson non me l'aspettavo così bene in generale e men che meno in questo aspetto, shame on me. Su Dalton invece...è tutto merito di AJ Green

, ma si intende di palloni che "viaggiano in aria" per più di 20 yard o sono comprese le yard after catch?
Missed tackle: qui l'anomalia sono i Giants, riescono a sbagliare così pochi placcaggi (me ne aspettavo di più

) e nonostante questo fanno così schifo
A vs B: LB giusto? St cosa è? Non sono giocatori molto diversi dai?! A leggermente meglio in coverage di B. NFL Rating che minchia è?!
Sono ovviamente passaggi che stanno per aria oltre 20 yard, e per me l'intruso era soprattutto Geno Smith perché non credevo avesse completato 21 passaggi in totale!
Comunque hai ragione su Dalton, neanch'io me l'aspettavo così tanti completi in profondità, però lì c'è il trucco AJ Green. Su Wilson invece, specie vedendo le partite, la sorpresa è nulla perché molto spesso si trova a dover improvvisare causa linea offensiva che crolla e lui è molto bravo a trovare bersagli in profondità su "giochi rotti".
SUi Giants: probabilmente sono pochi perché neanche cercano di placcare!
St sta per "Stops", ovvero placcaggi che portano ad uno stop dell'azione, ossia non alla conversione del down ma che fermano l'azione avversaria, mentre "NFL Rating" è il rating dei QB avversari quando lanciano sull'uomo coperto da queste LB (si, sono entrambi LB e non sono Brooks e Aldon Smith, che per altro ha saltato 5 partite e quindi non potrebbe avere quei numeri).
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 15:26
da Rocky
Bellissimo topic, bravo Angy.
Sul quiz, se sono LB e sono statistiche di quest'anno direi che uno dei due è Kuechly (e potrebbe essere il B), il quale sta avendo una stagione normalissima ma abbastanza "pompata" dalle ultime prestazione dei Panthers (che saranno sicuramente anche merito suo, ma non è certo il giocatore dominante che era l'anno scorso).
Rimane l'A.
Alonso? No, ha 4 INT e credo abbia giocato comunque più snaps.
Bowman? Daryl Smith? Tulloch? Derrick Johnson?
Mmh non lo so, troppo difficile. Che poi magari è sbagliato pure Kuechly e sono completamente fuori strada.

Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 15:37
da Angyair
Rocky ha scritto:Bellissimo topic, bravo Angy.
Sul quiz, se sono LB e sono statistiche di quest'anno direi che uno dei due è Kuechly (e potrebbe essere il B), il quale sta avendo una stagione normalissima ma abbastanza "pompata" dalle ultime prestazione dei Panthers (che saranno sicuramente anche merito suo, ma non è certo il giocatore dominante che era l'anno scorso).
Rimane l'A.
Alonso? No, ha 4 INT e credo abbia giocato comunque più snaps.
Bowman? Daryl Smith? Tulloch? Derrick Johnson?
Mmh non lo so, troppo difficile. Che poi magari è sbagliato pure Kuechly e sono completamente fuori strada.

Il B l'hai preso in pieno, l'A ancora no...
Piccolo aiutino....è uscito da Auburn!
Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 15:42
da Rocky
Angyair ha scritto:Il B l'hai preso in pieno, l'A ancora no...
Piccolo aiutino....è uscito da Auburn!
AH! Sai che ci avevo pure pensato!?
Ancora, ancora, vogliamo un altro quiz!

Re: Saber-football: come leggere le statistiche
Inviato: 27/11/2013, 15:49
da Angyair
Ok, parliamo di QB e, ancora, di passaggi sul profondo:
A: 21 su 52 (1 drop) per 730 yard, 4 TD e 3 intercetti.
B: 21 su 58 (5 drop) per 730 yard, 9 TD e 2 intercetti.