LifeStyle del Forum

[lephio]

ciò che ispira il nostro forum sono le cose che ho scritto nel topic "welcome back home".

sberl, nel topic nuovi moderatori, mi segnala che i toni stanno scadendo molto ultimamente. (si continua qua la discussione. quel topic lasciamolo come topic tecnico)

detto senza mezzi termini, abbiamo investito ORE e ORE e ORE nel riportare questo forum a galla e non permetterò che perda le sue caratteristiche. a costo di righe di ban. meglio perdere DIECI veterani che fanno casino e scappare la gente, piuttosto che perdere UN nuovo utente con sete di sport usa.

non leggendo il forum non mi rendo conto della situazione per cui vi chiedo innanzitutto come mod di essere chiari ed inflessibili sui MODI. quando finirà questa migrazione avevo comunque intenzione di fare un post (positivo) riguardo al comportamento e allo stile del nostro forum, ma se necessario lo posso fare anche prima.

tenetemi aggiornato. questa questione è importantissime e fondamentale.
lep

ps. nel forum "lettere a play.it" c'è il regolamento.

[Toni Monroe]

Appena arrivo a casa ne parliamo meglio ma vorrei anticipare che sarà difficile gestire la cosa senza un po' di sospensioni eccellenti. Peraltro, secondo il topic e il momento, devo purtroppo ammettere che in un clima d'inflessibilità potrei pure io incappare in una sospensione, a causa del linguaggio, se il criterio fosse quello di non eccedere nella scurrilità. Peraltro l'accetterei senza batter ciglio, anzi, lo troverei un provvedimento esemplare. Se a pagare è anche un mod nessuno potrà sentirsi al di sopra degli altri.

[cernottantasei]

Appena arrivo a casa ne parliamo meglio ma vorrei anticipare che sarà difficile gestire la cosa senza un po' di sospensioni eccellenti. Peraltro, secondo il topic e il momento, devo purtroppo ammettere che in un clima d'inflessibilità potrei pure io incappare in una sospensione, a causa del linguaggio, se il criterio fosse quello di non eccedere nella scurrilità. Peraltro l'accetterei senza batter ciglio, anzi, lo troverei un provvedimento esemplare. Se a pagare è anche un mod nessuno potrà sentirsi al di sopra degli altri.

Io sono dell'idea che se una persona ha un minimo di educazione sa cos'è il rispetto e sa cos'è il senso del limite.

E poi non è detto che si debba sospendere, si avvisa il numero necessario di volte e poi si banna, prima temporaneamente.

Per iniziare, secondo me il regolamento andrebbe inserito in ogni forum.

[Sberl]

Appena arrivo a casa ne parliamo meglio ma vorrei anticipare che sarà difficile gestire la cosa senza un po' di sospensioni eccellenti. Peraltro, secondo il topic e il momento, devo purtroppo ammettere che in un clima d'inflessibilità potrei pure io incappare in una sospensione, a causa del linguaggio, se il criterio fosse quello di non eccedere nella scurrilità. Peraltro l'accetterei senza batter ciglio, anzi, lo troverei un provvedimento esemplare. Se a pagare è anche un mod nessuno potrà sentirsi al di sopra degli altri.

Una volta può capitare, è successo a tutti, me compreso. Quello che non sopporto è il reiterare la cosa, il continuare a perseverare. E molto dipende dal contesto, per cui ritengo che dobbiamo essere noi mod in primis a saper leggere tra le righe e a comprendere i post. Ad esempio, posso comunque tollerare, in un live, una cosa del tipo "ma fanculo, doveva prenderla!" o simili. Quello che mi riesce difficile tollerare è quando nei commenti agli eventi si trovano frasi del tipo "quel ciccione di merda" o "quel gran figlio di p. di " o serie infinite di vaffa gratuiti.
Una volta sistemati completamente, anche con le ultime migrazioni, spero che tra tutti i mod definitivi si faccia fronte comune e si decida tutti assieme una linea di condotta. Penso sia importante, perchè ad esempio troverei sbagliato segnalare io un utente nel mio canale MLB per un motivo e vedere ad esempio un altro utente in altro canale per lo stesso motivo non segnalato.

[Toni Monroe]

In linea di principio concordo ma credo che si debba procedere in due modi congiunti: cancellare a manetta e richiamare. Prima, ovvio, di arrivare anche alla sospensione. Limitarsi al richiamo, senza cancellare, sarebbe come andare in guerra con armi caricate a salve.
Detta così sembra banale ma ci son forumisti eccellenti che esagerano spesso e volentieri e per contestare una decisione non è nemmeno necessario esser forumisti eccellenti, un po' tutti son capaci.
Ma aspetto di capire quale vogliamo che sia il criterio per ulteriori considerazioni.

[Luca10]

Tutti a scuola dalle orsoline, a quanto vedo.

Secondo me state ingigantendo, e di molto, una questione che in realtà praticamente non esiste. Piuttosto reputo molto più opportuno levarsi dalle palle (va bene o è troppo "violento"?) certi utenti (esempio a caso, senza che si offenda - e se lo fa, fa tre sforzi - è blake griffin o come si chiama) che sono esclusivamente fastidiosi.

[cernottantasei]

In linea di massima, a questo punto, aspettiamo la fine della migrazione, cancellando solo le cose più evidenti. Poi da lì in avanti si deciderà una linea comune.

[Toni Monroe]

E ti presenti già male, Luca, generalizzando. Tutti chi? Di quello che devi dire senza questi commenti che se va bene servono a te per sfogare qualcosa di represso ma di sicuro indispongono chi legge, per il modo di porsi, più che per il linguaggio.

[Sberl]

Tutti a scuola dalle orsoline, a quanto vedo.

Secondo me state ingigantendo, e di molto, una questione che in realtà praticamente non esiste. Piuttosto reputo molto più opportuno levarsi dalle palle (va bene o è troppo "violento"?) certi utenti (esempio a caso, senza che si offenda - e se lo fa, fa tre sforzi - è blake griffin o come si chiama) che sono esclusivamente fastidiosi.

Allora parto dal post che mi ha fatto girare le scatole: prendi TAP, topic degli Eagles, oggi: leggere vaffanculo a destra sinistra, quel gran figlio di putt. di Jackson e via dicendo a me non par linguaggio da forum. Poi vedi tu Luca, ma a me leggere queste cose dà fastidio. E non sono certo quello oxfordiano io, ma penso che ci sia un livello di decenza da mantenere. Ovvio, non si sta col fucile puntato, ma ci sono situazioni e limiti che imho non vanno attraversati.

[Luca10]

E ti presenti già male, Luca, generalizzando. Tutti chi? Di quello che devi dire senza questi commenti che se va bene servono a te per sfogare qualcosa di represso ma di sicuro indispongono chi legge, per il modo di porsi, più che per il linguaggio.

Tutti quelli che avevano postato prima di me, mi sembra ovvio. Non penserai mica che ho problemi a dirti qualcosa, no? Non sopravvalutarti, please.

Tutti a scuola dalle orsoline, a quanto vedo.

Secondo me state ingigantendo, e di molto, una questione che in realtà praticamente non esiste. Piuttosto reputo molto più opportuno levarsi dalle palle (va bene o è troppo "violento"?) certi utenti (esempio a caso, senza che si offenda - e se lo fa, fa tre sforzi - è blake griffin o come si chiama) che sono esclusivamente fastidiosi.

Allora parto dal post che mi ha fatto girare le scatole: prendi TAP, topic degli Eagles, oggi: leggere vaffanculo a destra sinistra, quel gran figlio di putt. di Jackson e via dicendo a me non par linguaggio da forum. Poi vedi tu Luca, ma a me leggere queste cose dà fastidio. E non sono certo quello oxfordiano io, ma penso che ci sia un livello di decenza da mantenere. Ovvio, non si sta col fucile puntato, ma ci sono situazioni e limiti che imho non vanno attraversati.

Non avendo letto il caso specifico sono andato alla ricerca. Sono questi che quoto qui sotto?

Non sarebbe cambiato nulla ma l'ha pure droppata l'ultima palla quel gran figlio di puttana di Jackson.
Quanto vuole sto stronzo ed il suo agente? 10 milioni? Per quello che mi riguarda visto che siamo una squadra che ora deve puntare al Draft via lui e la sua faccia di culo e prendiamo al Draft Blackmon o Floyd. Ah scrivete ciò che vi pare ci mancherebbe, ma non venitemi a parlare di Playoffs perché m'incazzo.

Fortunatamente ne ho vista solo metá.

Intercetto di Vick ignobile, in doppia coverage...buttala via quella palla coglione.
Fumble di Jackson da prenderlo a sberle a raffica.

Se non altro mi sono goduto una mezzoretta di Urlacher, Briggs e Peppers....evvabbé...

macchè , il LB, ruolo assolutamente sopravvalutato ...ma vaffanculo va...

cedesi Mago Merlino a prezzo di saldo....
ps:manca il cappello...

ah beh basta vedere la mia firma per capire la stima che nutro verso il ciccione di merda.

Se sono questi tre, personalmente non vedo il problema.

[Sberl]

Tu non vedi il problema, a me fanno girare le scatole per mia concezione personale dei forum in generale. Se poi sono solo io a pensarla così, amen, mi adatto e pace. Però, come ho detto, vorrei sentire anche le opinioni degli altri.
La cosa più importante, imho, è decidere un fronte comune proprio per evitare che io faccia una cosa e tu ad esempio un'altra quando agiamo da moderatori, mi spiego?

[Toni Monroe]

E infatti, Luca, se dici che io -essendo uno di quelli che ha postato prima di te- sarei per la versione orsoline vuol dire che non sai nemmeno leggere. Prendimi il passo in cui io sostengo qualcosa che somigli ad essere contrario ad ogni tipo di volgarità. Poi caso mai ne parliamo. Poi se pensi che ti basti un sorrisetto e l'avviso che non ti fai problemi a dirmi qualcosa stai sbagliando proprio ma capisco che devi aver bisogno di affermare qualcosa e sorvolo senza problemi.

P.S. io non credo che tu sia adatto a moderare qualcosa, peraltro, mi sembra giusto dirlo. Tanto per sgombrare il campo da equivoci.

[shilton]

Io penso che serva un giro di vite, non necessariamente brusco, ma qualcosa vada fatto.
Luca, penso che nessuno voglia un forum "piatto" senza discussioni e senza battibecchi, ci mancherebbe, quello è il sale della nostra community.
Ma ci sono delle regole da rispettare, c'è una netiquette da seguire, non si deve offendere gratuitamente nessuno.
Poi ognuno è libero, e deve essere messo in condizione di farlo, di esprimere la propria opinione.
Io cercherò di cambiare nella moderazione della sezione calcio, penso di aver fatto tutto il possibile in questi mesi, magari qualche richiamo pubblico in meno e qualche bastonata in più sarebbero serviti e posso anche assumermi le colpe dello scadimento del canale, non tutte però, perchè penso che ognuno si debba fare un esame di coscienza.

Non è in gioco la vita del paese e non è niente di eccezionalmente importante, ma io a questo forum ci tengo e parecchio.

[Toni Monroe]

Per come la vedo io se anche si decidesse di cambiare radicalmente le cose non si potrebbe farlo, da subito, senza creare delle sommosse anche giustificate, in parte. Per questo credo sia opportuno capire quale criterio vogliamo adottare. Per fornire uno spunto posso dire come mi regolo io, neanche tanto come moderatore ma anche come forumista, quando scrivo per partecipare attivamente ad un topic: la scurrilità non mi impressiona più di tanto, nè leggerla nè esercitarla. Ho un criterio che è mio per quel che riguarda il contesto ma -ecco il problema- tutti ne hanno uno e se io non mi metto ad affibbiare etichette agli interlocutori o a persone esterne al forum di cui posso parlare (ma le eccezioni ci sono per tutti, quindi anche per me e sarebbe facile prendere ad esempio i miei interventi su forumfree nella querelle Nonciclopedia-Simoncelli), altri forumisti invece non si fanno problemi a farlo. Qual è la discriminante? L'intento con cui uno dà dello stronzo a qualcuno? Anche lì c'è caso e caso, se si scrivon piacevolezze due che sono in gran confidenza tra loro -e che magari si insultano anche su msn in contemporanea- l'andare a chiedergli di non insultarsi sul forum, a loro, può sembrare esagerato. Il punto è che le cose che scriviamo qui le leggon tutti e tutti poi pensano di poter scrivere quel che viene fatto passare ad altri. Per cui si dovrebbe intervenire. Ma come? Io non dico sospensione immediata al primo che scrive Toni Monroe è uno stronzo, ma mi aspetto anche che se viene cancellato quel post non ci sia poi una reazione infantile. Si deve capire perché viene cancellato ed accettarlo.

Se ci sarà una presenza assidua da parte dei moderatori e richiami continui ad un uso più (de)limitato delle volgarità non credo che si violi la libertà d'espressione di nessuno. Si può criticare ogni decisione di questo o quel proprietario, questo o quell'allenatore, questo o quel giocatore, di qualunque sport senza affibbiargli etichette. A me, ma ciascuno dica la sua, la parolaccia come rafforzativo in un discorso non dà nessun fastidio, rendiamoci conto però che in alcuni momenti può essere vista come eccessiva. Ma sarà un problema se la si cancella? O se un mod cancella quel post? Chi non volesse correre il rischio di vedersi cancellare tutto un post per qualche parolaccia si regolerà da sè, chi invece vorrà vedere come finisce scriva pure quel che ritiene di dover scrivere e poi si sta a vedere.

[lephio]

rieccomi a casa. prima di tutto vorrei chiarire una cosa. così come era normalmente accettato e chiaro che prima dell'hack il forum fosse di Max e che le regole (oltre che le responsabilità) erano le sue, ora che il forum è passato a me non significa che le cose debbano essere diverse.

poi si tratta di gestire una community in quanto tale, con la sua storia e le sue mille sfaccettature, ma non dimentichiamo mai che è un forum che dall'hack in avanti ho pagato tutto di tasca mia e ci sto investendo soldi, tempo e passione. il forum di play.it, per come l'ho vissuto io ed dalle risposte che sono state al welcome back, evidentemente dalla maggior parte degli utenti, è vissuto come una "casa" e tale deve rimanere. e ripeto farò di tutto perchè rimanga tale e che sia retto da solide fondamenta basate su queste quattro parole: "Alto contenuto tecnico. Passione. Condivisione. Accoglienza."

con delle regole e con le inevitabili eccezioni. con la libertà di ciascuno di esprimersi, ma sempre nel rispetto di tutto e di tutti. su questo, personalmente, non sono disposto a transigere. soprattutto perchè una comunità che non sia così ha gambe corte e soprattutto di "quel" genere di board c'è già pieno il web. (potrei citarvi diversi forum di baseball andati a bagno per questo motivo).

la posizione di sberl, in questo momento, è quella più in linea sullo "stile" del forum. leggo con gran piacere anche Toni, che con gran maturità si mette anche tra i responsabili e che cmq mantiene un contatto con la realtà dei fatti. invece, Luca10, sono basito sui toni e sul contenuto del tuo post. mi domando come tu possa essere moderatore se reputi "senza problema" i post che hai quotato.

per prima cosa per cui vi chiedo di segnalarmi con il "punto esclamativo" i post che ritenete inadeguati, così mi posso fare un'idea (ripeto scusatemi, ma non ho il tempo materiale di leggere il forum ora come ora). in secondo luogo mi piace l'idea di mantere una "linea comune" da tenere su ogni sezione e da decidere in comune, secondo le esperienze e le conoscenze di ogni moderatore della sua sezione.

anche il regolamento si può eventualmente rivedere, vi prego quindi di leggere quello attuale e di valutarlo assieme qua.

grazie per il vostro impegno.
lep