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Bluto Blutarsky ha scritto: 02/09/2021, 11:45 Io più che altro vorrei capire se davvero lisciare il pelo a 'sta gentaglia porti più voti di quelli che fa perdere (per carità, si saranno fatti i loro conti, ma davvero un elettore di destra serio dopo un anno e mezzo di quello che abbiamo passato può tollerare questi giochini squallidi?).

Oltretutto ho l'impressione che buona parte di quelli che sbraitano nelle piazze sia già vicino se non alla Lega, di sicuro a Fratelli d'Italia. Sono gli stessi che prima vestivano di arancione e prima ancora andavano in giro con i forconi, gente che vuole solo soffiare sul malcontento popolare, i vaccini sono solo l'argomento più efficace da cavalcare in questo periodo storico.

Probabilmente il resto è tutta campagna acquisti nei confronti dei (tanti) no-vax che votavano M5S.

di quelli che scendono in piazza, fra novax, e poveretti di vario tipo, io penso che il 90% graviti fra lega/fi/casapound...
non per altro sono principalmente loro, oltre a gentaglia simile dall'altro lato (fassina, per dirne uno...) ma che non conta un cazzo, a continuare a strizzare l'occhio a sti fenomeni...
io vorrei capire quanti siano i veri novax e complottisti di vario tipo, vediamo fra 1-2 mesi quanti saranno vaccinati e quanti no per farsi un'idea...
 

BomberDede ha scritto: 02/09/2021, 11:52 C'è da dire che essendo in semestre bianco hanno poco da perdere. Non può cadere niente quindi è un gioco a basso rischio per loro.

salvini si faceva le seghe con l'idrossoclorochina (per dirne una) già almeno un anno fa, oltre a urlare contro restrizioni e tutte le altre cagate che ha detto senza soste. con la sua amica giorgina, ovviamente. quindi ben prima del semestre bianco

Bluto Blutarsky ha scritto: 02/09/2021, 11:45 Io più che altro vorrei capire se davvero lisciare il pelo a 'sta gentaglia porti più voti di quelli che fa perdere (per carità, si saranno fatti i loro conti, ma davvero un elettore di destra serio dopo un anno e mezzo di quello che abbiamo passato può tollerare questi giochini squallidi?).

Oltretutto ho l'impressione che buona parte di quelli che sbraitano nelle piazze sia già vicino se non alla Lega, di sicuro a Fratelli d'Italia. Sono gli stessi che prima vestivano di arancione e prima ancora andavano in giro con i forconi, gente che vuole solo soffiare sul malcontento popolare, i vaccini sono solo l'argomento più efficace da cavalcare in questo periodo storico.

Probabilmente il resto è tutta campagna acquisti nei confronti dei (tanti) no-vax che votavano M5S.

mi sono posto come "tesi" che queste dichiarazioni fanno prendere più voti di quanti ne facciano perdere e mi sono chiesto perché.

Questo è quello che mi è venuto in mente:
1-oggi che siamo bombardati da notizie e indignazioni continue tendiamo a dimenticare prima quello che i leader hanno detto
2-i politici ne dicono talmente tante che comunque tendiamo a seguire meno/credere meno a quello che vanno dicendo
3-sentendosi i novax una categoria di minoranza e minacciata, sentire affermazioni che la difendano ne fa nascere un sentimento di protezione-rappresentazione (di pancia) che li fa votare ciecamente qualsiasi cosa succeda trasformando la politica in lotta tra ultras che hanno "fede" nel loro leader
4-i novax di idee ma vaccinati ugualmente, sono più di quello che si crede
5-dopo aver sentito di Q-Anon e Trump, pescare con le bombe e crearsi un corpo di ultras sfegatati è troppo conveniente nel lungo periodo per non farlo. Domani cambi idee e magari l'elettore di destra "serio" torna, ma l'ultras ce lo potresti avere a vita a farti "politica attiva" nella sua cricca

lele_warriors ha scritto: 02/09/2021, 13:17

BomberDede ha scritto: 02/09/2021, 11:52 C'è da dire che essendo in semestre bianco hanno poco da perdere. Non può cadere niente quindi è un gioco a basso rischio per loro.

salvini si faceva le seghe con l'idrossoclorochina (per dirne una) già almeno un anno fa, oltre a urlare contro restrizioni e tutte le altre cagate che ha detto senza soste. con la sua amica giorgina, ovviamente. quindi ben prima del semestre bianco

Salvini ha sempre berciato. Anche quando era nel conte I e ha sempre fatto del gran casino.
Secondo me un voto parlamentare in commissione è però un salto abbastanza pesante in avanti. 

Ma quindi in Italia ogni 20 anni si deve fare un referendum sul nucleare? Ora è questa la nuova idea di Salvini...

Leviathan ha scritto: 15/09/2021, 10:20 Ma quindi in Italia ogni 20 anni si deve fare un referendum sul nucleare? Ora è questa la nuova idea di Salvini...

Io sono super a favore del nucleare come idea ma, secondo me, il treno è passato.
detto ciò fare un referendum che non sia immediatamente dopo una catastrofe nucleare potrebbe non essere un'idea del cazzo. magari anche con una informazione corretta anche....

Passato è un eufemismo..

questo non toglie che fu un errore madornale.

Magari affidando alla ndrangheta la costruzione e lo smaltimento delle scorie.

Leviathan ha scritto: 15/09/2021, 11:57 Magari affidando alla ndrangheta la costruzione e lo smaltimento delle scorie.

o la costruzione e lo smaltimento del fotovoltaico.
o la gestione dei rifiuti nucleari degli ospedali.
o i test di sicurezza delle auto
o le manutenzioni degli edifici pubblici.
o il controllo delle acque e terreni agricoli

secondo questo principio non esiste 1 singola cosa che possa essere fatto in Italia, perché, potenzialmente, qualsiasi cosa potrebbe essere gestita dalla mafia no?



edit: comunque è estremamente riduttivo parlare solo di scorie e contruzioni eh. Il nucleare non è la manna dal cielo ma dava la possibilità di avere una transizione energetica dal fossile molto più indolore e spalmata nel tempo. Adesso siamo dipendenti dalla Russia, con emissioni altissime che causano malattie e un casino di problemi vari.

Basta guardare la Francia che ha emissioni ridicole e un costo dell'energia bassissimo. Il futuro sarà rinnovabile, ma prima di arrivarci ci sono enormi problemi da superare (duck curve, immagazzinamento su tutti). Il nucleare dava respiro ed un ancora di salvataggio.
Perché l'alternativa non è nucleare - solare eh, l'alternativa (ad oggi, in Italia), è nucleare - gas

aggiungo ancora: uno dei pochi vantaggi ad essere sempre gli ultimi a fare tutto è anche quella di poter copiare le cose che funzionano. Diamo un occhio all'energiewende in Germania, o a come sta andando in California e cerchiamo di capire anche dagli errori degli altri
 

ma ciò non toglie che proporlo ora sia una roba senza senso

ma tanto ogni tot ci provano, già sono pronti a riesumare il buon Chicco Testa

 

Ripeto, il treno è passato [Anche se avevo letto di piccole centrali modulari molto rapide da montare, stile "prefabbricati" che potrebbero essere sensate. Ma dovrei fare più ricerche in merito]


Detto ciò si può comunque parlare di un errore del passato per cercare di evitarlo. E anche per capire cosa è successo, chi dovrebbe assumersi la colpa di aver disinformato etc etc.
Che se no siamo sempre al punto di partenza 
 

BomberDede ha scritto: 15/09/2021, 12:55 Ripeto, il treno è passato [Anche se avevo letto di piccole centrali modulari molto rapide da montare, stile "prefabbricati" che potrebbero essere sensate. Ma dovrei fare più ricerche in merito]


Detto ciò si può comunque parlare di un errore del passato per cercare di evitarlo. E anche per capire cosa è successo, chi dovrebbe assumersi la colpa di aver disinformato etc etc.
Che se no siamo sempre al punto di partenza 

Il no al nuclerare e' stato un errore per te, non per altri evidentemente me' compreso.
Non sono un esperto ma credo che si possa fare ameno di questa tecnologia e puntare su altro, mafie ed affini permettendo, perche' questo non possiamo fare finta di non saperlo.

il tutto poi avviene casualmente con un Ministro della Transizione Ecologica che si scaglia un giorno si e l'altro pure contro le rinnovabili, penso sia un unicum

un pò come se un Ministro della Pubblica Amministrazione si scagliasse ogni giorno contro i dipendenti pubblici, ah no c'è già pure quello...

esba ha scritto: 15/09/2021, 13:07

BomberDede ha scritto: 15/09/2021, 12:55 Ripeto, il treno è passato [Anche se avevo letto di piccole centrali modulari molto rapide da montare, stile "prefabbricati" che potrebbero essere sensate. Ma dovrei fare più ricerche in merito]


Detto ciò si può comunque parlare di un errore del passato per cercare di evitarlo. E anche per capire cosa è successo, chi dovrebbe assumersi la colpa di aver disinformato etc etc.
Che se no siamo sempre al punto di partenza 

Il no al nuclerare e' stato un errore per te, non per altri evidentemente me' compreso.
Non sono un esperto ma credo che si possa fare ameno di questa tecnologia e puntare su altro, mafie ed affini permettendo, perche' questo non possiamo fare finta di non saperlo.

Certo, a patto di accettare che stai puntando sul gas e che non ci si lamenti dell'aumento dei costi e delle emissioni di Co2 a me a benissimo.
Io penso che il nucleare sia il male minore, se per te è meglio continuare come stiamo facendo liberissimo di pensarlo.

[bisogna uscire da questo ambientalismo facilone: mettiamo migliaia di m2 di pannelli e abbiamo risolto il problema. non è così semplice purtroppo.] 


edit: ma no cingolani non ce l'ha con le rinnovabili in se, ma con chi cerca di far passare tutto come una cosa semplicissima e indolore (e ci sono centinaia di associazioni ambientaliste così).