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Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 21/05/2017, 21:03
da BruceSmith
Leviathan ha scritto: 21/05/2017, 17:45
Però se la Lazio perde oggi e domenica e l'Atalanta vince perde il 4° posto e mi sembra siano soldi in meno di premio piazzamento... Sossoldi cit.
aggiungerei anche il preliminare di EL per chi arriva quinto...
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 21/05/2017, 22:04
da Mo_Pete
BruceSmith ha scritto:Leviathan ha scritto: 21/05/2017, 17:45
Però se la Lazio perde oggi e domenica e l'Atalanta vince perde il 4° posto e mi sembra siano soldi in meno di premio piazzamento... Sossoldi cit.
aggiungerei anche il preliminare di EL per chi arriva quinto...
Mi pare che solo il 6* faccia il preliminare. Quest'anno solo il Sassuolo ha fatto il preliminare, mentre Inter e Fiorentina no.
O mi sbaglio?
Inviato dal mio G7-L01
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 21/05/2017, 23:07
da BruceSmith
Mo_Pete ha scritto: 21/05/2017, 22:04
BruceSmith ha scritto:
aggiungerei anche il preliminare di EL per chi arriva quinto...
Mi pare che solo il 6* faccia il preliminare. Quest'anno solo il Sassuolo ha fatto il preliminare, mentre Inter e Fiorentina no.
O mi sbaglio?
Inviato dal mio G7-L01
andavo a memoria... probabilmente sbaglio io..
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 0:18
da Pove
John Doe ha scritto:....probabile che il Palermo voglia salutare la A con un'ultima vittoria in casa. Anche a livello di, diciamo, transazioni economiche
Mah, leggevo che con il Crotone in B il Palermo incasserà (paracadute perdita della A) 40 milioni, mentre se scendesse l'Empoli (oltre 3 anni in A) solo 25..
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Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 9:36
da pinopao
ho letto via twitter che se retrocede il Crotone il Palermo incassa 40mln di "paracadute dalla A" mentre se retrocede l'Empoli ne incassa solo 25
premesso che spesso si sono scritte inesattezze sull'entità delle cifre, indovinate chi incontra il Palermo all'ultima giornata?
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 9:48
da BruceSmith
pinopao ha scritto: 22/05/2017, 9:36
il Palermo
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=F0oQJrT9tZA[/youtube]
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 9:49
da pinopao
si infatti, voglio vedere se la quotano la partita
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 9:59
da Noodles
e ci sono sempre loro eh....lo scorso anno ultima giornata Palermo Verona.
col Verona che per proteggere i propri interessi doveva perdere per forza e loro si salvarono ai danni del Carpi.
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 10:04
da BruceSmith
se una regola permette di ottenere un vantaggio con una sconfitta evidentemente la regola è sbagliata.
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 10:09
da Noodles
devono semplicemente dividere il paracadute in parti più eque, senza dare troppa importanza allo storico della squadra.
paracadute tra l'altro indispensabile per le condizioni in cui versa la serie B oggi.
possono anche rimanere questi i parametri, ma devono comportare differenze minime a livello di compensi.
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 10:25
da Gerry Donato
Il paracadute è proprio sbagliato concettualmente, perché è come curare un mal di pancia da stress con l'aspirina o comunque intervenire col tampone per un problema strutturale. Oltre a creare le storture che abbiamo sotto gli occhi.
L'intervento deve essere strutturale sulle retrocesse, perché non ha alcun senso che tu spendi e spandi male in serie A e poi vieni premiato con un bonus assistenziale ed anti-meritocratico ottuso per di fatto tornarci subito.
Bisogna intervenire sui costi delle retrocesse, ovvero il monte ingaggi che è il vero valore a bilancio che manda all'aria i conti tra la A e la B, con tre modalità:
-clausole rescissorie obbligatorie che scattano con la retrocessione per tutti i giocatori sotto contratto, per cui se arriva un'offerta che genera un certo tipo di plusvalenza (calcolata con speciali algoritmi) sei costretto a cedere quel giocatore (sciacallaggio sano);
-possibilità di rescissione consensuale tramite espediente finanziario che permette di non inserire a bilancio i costi di tale rescissione;
-riduzione degli ingaggi dei giocatori, con scala progressiva a seconda dell'entità del contratto: sei retrocesso, prendi meno.
Per capirci, tu Pazzini prendevi 1.5M in serie A e retrocedi? In serie B hai tre opzioni:
-vieni ceduto senza che la tua società possa opporsi se arriva un'offerta che genera plusvalenza superiore a x milioni;
-ti liberi e rescindi d'accordo con la società con espediente a bilancio ad hoc che permette di non calcolare il passivo dell'ammortamento;
-resti prendendo il 50% (750k)
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 10:33
da Noodles
Gerry Donato ha scritto: 22/05/2017, 10:25
Il paracadute è proprio sbagliato concettualmente, perché è come curare un mal di pancia da stress con l'aspirina o comunque intervenire col tampone per un problema strutturale. Oltre a creare le storture che abbiamo sotto gli occhi.
L'intervento deve essere strutturale sulle retrocesse, perché non ha alcun senso che tu spendi e spandi male in serie A e poi vieni premiato con un bonus assistenziale ed anti-meritocratico ottuso per di fatto tornarci subito.
Bisogna intervenire sui costi delle retrocesse, ovvero il monte ingaggi che è il vero valore a bilancio che manda all'aria i conti tra la A e la B, con tre modalità:
-clausole rescissorie obbligatorie che scattano con la retrocessione per tutti i giocatori sotto contratto, per cui se arriva un'offerta che genera un certo tipo di plusvalenza (calcolata con speciali algoritmi) sei costretto a cedere quel giocatore (sciacallaggio sano);
-possibilità di rescissione consensuale tramite espediente finanziario che permette di non inserire a bilancio i costi di tale rescissione;
-riduzione degli ingaggi dei giocatori, con scala progressiva a seconda dell'entità del contratto: sei retrocesso, prendi meno.
Per capirci, tu Pazzini prendevi 1.5M in serie A e retrocedi? In serie B hai tre opzioni:
-vieni ceduto senza che la tua società possa opporsi se arriva un'offerta che genera plusvalenza superiore a x milioni;
-ti liberi e rescindi d'accordo con la società con espediente a bilancio ad hoc che permette di non calcolare il passivo dell'ammortamento;
-resti prendendo il 50% (750k)
sono tutti buoni propositi, ma gli agenti (e oggi comandano loro, non so se si è capito questo punto) non accetteranno mai che un proprio giocatore se retrocesso, ha il rischio di vedersi decurtato l'ingaggio del 50%.
O la stessa riduzione progressiva degli ingaggi.
ad oggi, in questa situazione, il minimo che si potesse fare è tutelare le squadre che retrocedono dalla serie A alla B.
che è davvero il salto nel vuoto.
a meno che, non si parta con una distribuzione dei diritti televisivi più equa (modello premier), e a quel punto non ci sarebbe più bisogno di nessun espediente.
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 10:37
da Ange86
Dei campionati top solo la Germania non ha il paracadute. Perchè non dovrebbe averlo la serie A?
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 10:44
da Gerry Donato
Ah ok, ed i procuratori non vogliono, ed il sindacato giocatori si oppone, ed allora se siamo ostaggio e schiavi delle lobby teniamoci il paracadute e tutte le regole sbagliate
Coi risultati che vediamo.
Re: Serie A [2016-2017]
Inviato: 22/05/2017, 10:50
da Noodles
Gerry Donato ha scritto: 22/05/2017, 10:44
Ah ok, ed i procuratori non vogliono, ed il sindacato giocatori si oppone, ed allora se siamo ostaggio e schiavi delle lobby teniamoci il paracadute e tutte le regole sbagliate
Coi risultati che vediamo.
Gerry, tu lo sai che il mercato dell'80% delle squadre di serie B e lega pro è fatto in realtà dai procuratori sì?
non ti sto dicendo che sia una cosa giusta eh, figuriamoci.
ti sto solo informando sui fatti, e se vai a toccare gli ingaggi dei loro giocatori non ne esci più.
(tra l'altro, è un criterio che stanno piano piano introducendo ma con scarsi risultati).
ad oggi, il paracadute è il minimo per la salvare la serie B.
non le squadre che retrocedono ma proprio la serie B che è di fatto una lega morta da quando sono stati introdotti i diritti televisivi.