Qui, per un saluto a franci

viewtopic.php?t=26435

Serie A [2016-2017]

La gente vuole solo il goal
Bloccato
BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27851
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
7267
15584
Contatta:

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da BruceSmith » 21/05/2017, 21:03

Leviathan ha scritto: 21/05/2017, 17:45 Però se la Lazio perde oggi e domenica e l'Atalanta vince perde il 4° posto e mi sembra siano soldi in meno di premio piazzamento... Sossoldi cit.

aggiungerei anche il preliminare di EL per chi arriva quinto...

Avatar utente
Mo_Pete
Pro
Pro
Messaggi: 3746
Iscritto il: 02/11/2005, 18:20
NFL Team: Green Bay Packers
NBA Team: Toronto Raptors
Località: Chissà....
17
255

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Mo_Pete » 21/05/2017, 22:04

BruceSmith ha scritto:
Leviathan ha scritto: 21/05/2017, 17:45 Però se la Lazio perde oggi e domenica e l'Atalanta vince perde il 4° posto e mi sembra siano soldi in meno di premio piazzamento... Sossoldi cit.

aggiungerei anche il preliminare di EL per chi arriva quinto...
Mi pare che solo il 6* faccia il preliminare. Quest'anno solo il Sassuolo ha fatto il preliminare, mentre Inter e Fiorentina no.

O mi sbaglio?

Inviato dal mio G7-L01

-Essersi chiesti ma chi se ne frega del canale delle televendite 24 ore su 24 sul digitale terreste...a me basta lo chef tony su sardegna uno con i suoi coltelli che tagliano anche le anime..

BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27851
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
7267
15584
Contatta:

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da BruceSmith » 21/05/2017, 23:07

Mo_Pete ha scritto: 21/05/2017, 22:04
BruceSmith ha scritto:
aggiungerei anche il preliminare di EL per chi arriva quinto...
Mi pare che solo il 6* faccia il preliminare. Quest'anno solo il Sassuolo ha fatto il preliminare, mentre Inter e Fiorentina no.

O mi sbaglio?

Inviato dal mio G7-L01

andavo a memoria... probabilmente sbaglio io..

Avatar utente
Pove
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 16491
Iscritto il: 02/11/2005, 10:00
MLB Team: Minnesota Twins
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: Detroit Pistons
NHL Team: Detroit Red Wings
Squadra di calcio: Juventus
305
1886

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Pove » 22/05/2017, 0:18



John Doe ha scritto:....probabile che il Palermo voglia salutare la A con un'ultima vittoria in casa. Anche a livello di, diciamo, transazioni economiche :naughty:

Mah, leggevo che con il Crotone in B il Palermo incasserà (paracadute perdita della A) 40 milioni, mentre se scendesse l'Empoli (oltre 3 anni in A) solo 25..

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Mi emoziona anche solo leggerla una parola che inizia con la J di Juventus. (G.Agnelli)

Come si può rifondare questa Inter?.Servirebbe una nuova Calciopoli ma senza la Telecom sarà dura. (L.Moggi)

Avatar utente
pinopao
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 18391
Iscritto il: 12/03/2008, 17:02
MLB Team: Toronto Blue Jays
NBA Team: Toronto Raptors
1637
2574

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da pinopao » 22/05/2017, 9:36

ho letto via twitter che se retrocede il Crotone il Palermo incassa 40mln di "paracadute dalla A" mentre se retrocede l'Empoli ne incassa solo 25
premesso che spesso si sono scritte inesattezze sull'entità delle cifre, indovinate chi incontra il Palermo all'ultima giornata? :forza:

BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27851
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
7267
15584
Contatta:

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da BruceSmith » 22/05/2017, 9:48

pinopao ha scritto: 22/05/2017, 9:36 il Palermo



[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=F0oQJrT9tZA[/youtube]
Ultima modifica di BruceSmith il 22/05/2017, 9:49, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
pinopao
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 18391
Iscritto il: 12/03/2008, 17:02
MLB Team: Toronto Blue Jays
NBA Team: Toronto Raptors
1637
2574

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da pinopao » 22/05/2017, 9:49

si infatti, voglio vedere se la quotano la partita :forza:

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Noodles » 22/05/2017, 9:59

e ci sono sempre loro eh....lo scorso anno ultima giornata Palermo Verona.
col Verona che per proteggere i propri interessi doveva perdere per forza e loro si salvarono ai danni del Carpi.

BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27851
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
7267
15584
Contatta:

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da BruceSmith » 22/05/2017, 10:04

se una regola permette di ottenere un vantaggio con una sconfitta evidentemente la regola è sbagliata.

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Noodles » 22/05/2017, 10:09

devono semplicemente dividere il paracadute in parti più eque, senza dare troppa importanza allo storico della squadra.

paracadute tra l'altro indispensabile per le condizioni in cui versa la serie B oggi.

possono anche rimanere questi i parametri, ma devono comportare differenze minime a livello di compensi.

Avatar utente
Gerry Donato
Pro
Pro
Messaggi: 7229
Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
721
1857

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Gerry Donato » 22/05/2017, 10:25

Il paracadute è proprio sbagliato concettualmente, perché è come curare un mal di pancia da stress con l'aspirina o comunque intervenire col tampone per un problema strutturale. Oltre a creare le storture che abbiamo sotto gli occhi.

L'intervento deve essere strutturale sulle retrocesse, perché non ha alcun senso che tu spendi e spandi male in serie A e poi vieni premiato con un bonus assistenziale ed anti-meritocratico ottuso per di fatto tornarci subito.

Bisogna intervenire sui costi delle retrocesse, ovvero il monte ingaggi che è il vero valore a bilancio che manda all'aria i conti tra la A e la B, con tre modalità:
-clausole rescissorie obbligatorie che scattano con la retrocessione per tutti i giocatori sotto contratto, per cui se arriva un'offerta che genera un certo tipo di plusvalenza (calcolata con speciali algoritmi) sei costretto a cedere quel giocatore (sciacallaggio sano);
-possibilità di rescissione consensuale tramite espediente finanziario che permette di non inserire a bilancio i costi di tale rescissione;
-riduzione degli ingaggi dei giocatori, con scala progressiva a seconda dell'entità del contratto: sei retrocesso, prendi meno.

Per capirci, tu Pazzini prendevi 1.5M in serie A e retrocedi? In serie B hai tre opzioni:
-vieni ceduto senza che la tua società possa opporsi se arriva un'offerta che genera plusvalenza superiore a x milioni;
-ti liberi e rescindi d'accordo con la società con espediente a bilancio ad hoc che permette di non calcolare il passivo dell'ammortamento;
-resti prendendo il 50% (750k)

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Noodles » 22/05/2017, 10:33

Gerry Donato ha scritto: 22/05/2017, 10:25 Il paracadute è proprio sbagliato concettualmente, perché è come curare un mal di pancia da stress con l'aspirina o comunque intervenire col tampone per un problema strutturale. Oltre a creare le storture che abbiamo sotto gli occhi.

L'intervento deve essere strutturale sulle retrocesse, perché non ha alcun senso che tu spendi e spandi male in serie A e poi vieni premiato con un bonus assistenziale ed anti-meritocratico ottuso per di fatto tornarci subito.

Bisogna intervenire sui costi delle retrocesse, ovvero il monte ingaggi che è il vero valore a bilancio che manda all'aria i conti tra la A e la B, con tre modalità:
-clausole rescissorie obbligatorie che scattano con la retrocessione per tutti i giocatori sotto contratto, per cui se arriva un'offerta che genera un certo tipo di plusvalenza (calcolata con speciali algoritmi) sei costretto a cedere quel giocatore (sciacallaggio sano);
-possibilità di rescissione consensuale tramite espediente finanziario che permette di non inserire a bilancio i costi di tale rescissione;
-riduzione degli ingaggi dei giocatori, con scala progressiva a seconda dell'entità del contratto: sei retrocesso, prendi meno.

Per capirci, tu Pazzini prendevi 1.5M in serie A e retrocedi? In serie B hai tre opzioni:
-vieni ceduto senza che la tua società possa opporsi se arriva un'offerta che genera plusvalenza superiore a x milioni;
-ti liberi e rescindi d'accordo con la società con espediente a bilancio ad hoc che permette di non calcolare il passivo dell'ammortamento;
-resti prendendo il 50% (750k)

sono tutti buoni propositi, ma gli agenti (e oggi comandano loro, non so se si è capito questo punto) non accetteranno mai che un proprio giocatore se retrocesso, ha il rischio di vedersi decurtato l'ingaggio del 50%.
O la stessa riduzione progressiva degli ingaggi.

ad oggi, in questa situazione, il minimo che si potesse fare è tutelare le squadre che retrocedono dalla serie A alla B.
che è davvero il salto nel vuoto.

a meno che, non si parta con una distribuzione dei diritti televisivi più equa (modello premier), e a quel punto non ci sarebbe più bisogno di nessun espediente.

Ange86
Senior
Senior
Messaggi: 2467
Iscritto il: 05/10/2005, 13:39
Località: Rivanazzano (Pv)
144

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Ange86 » 22/05/2017, 10:37

Dei campionati top solo la Germania non ha il paracadute. Perchè non dovrebbe averlo la serie A?

Avatar utente
Gerry Donato
Pro
Pro
Messaggi: 7229
Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
721
1857

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Gerry Donato » 22/05/2017, 10:44

Ah ok, ed i procuratori non vogliono, ed il sindacato giocatori si oppone, ed allora se siamo ostaggio e schiavi delle lobby teniamoci il paracadute e tutte le regole sbagliate :laughing:

Coi risultati che vediamo.

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: Serie A [2016-2017]

Messaggio da Noodles » 22/05/2017, 10:50

Gerry Donato ha scritto: 22/05/2017, 10:44 Ah ok, ed i procuratori non vogliono, ed il sindacato giocatori si oppone, ed allora se siamo ostaggio e schiavi delle lobby teniamoci il paracadute e tutte le regole sbagliate :laughing:

Coi risultati che vediamo.

Gerry, tu lo sai che il mercato dell'80% delle squadre di serie B e lega pro è fatto in realtà dai procuratori sì? :biggrin:

non ti sto dicendo che sia una cosa giusta eh, figuriamoci.

ti sto solo informando sui fatti, e se vai a toccare gli ingaggi dei loro giocatori non ne esci più.
(tra l'altro, è un criterio che stanno piano piano introducendo ma con scarsi risultati).

ad oggi, il paracadute è il minimo per la salvare la serie B.
non le squadre che retrocedono ma proprio la serie B che è di fatto una lega morta da quando sono stati introdotti i diritti televisivi.

Bloccato

Torna a “Calcio”