I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - Il topic della politica

[Fdb]

il DDL Zan è lo specchio di chi accetta la democrazia solo quando vince la propria idea...
a prescindere da come la si pensi

non è che ci si possa inventare i numeri in democrazia...
se li hai in Parlamento la fai passare...i numeri non ci stanno e quel gran stratega di Letta probabilmente si schianta...
altrimenti cerchi soluzioni intermedie,come fece Renzi sulle unioni civili che altrimenti non passavano manco quelle

prossimo giro:chi sostiene il DDL Zan cosi come è si presentasse alle elezioni...vincesse e lo fa passare nella nuova legislatura...

funziona ovunque cosi...anche in USA Trump se vince nomina giudici ultraconservatori...se vince un democratico passano giudici progressisti...

non vedo problemi

Il problema è che noi non eleggiamo i giudici, quindi non devono seguire nessuna corrente politica, ma al contrario applicare la legge evitando di fare "favoritismi".
In Italia poi si va anche incontro a personaggi politici che hanno manie di protagonismo (vedi Ciampolillo etc), che per avere il nome sul giornale venderebbero un governo.

[Dietto]

No, non lo so cosa ci vorrebbe, ma di sicuro questa del "ci vuole il ddl zan" è na cazzata. politica.

Comunque, tornando abbbomba sulla tua domanda (per non fare a dietto ciò che dietto fa a te), un decreto del genere va a porre delle aggravanti (Lecite? Illecite? Reali? Inventate?) su dati reati, ampliandole. Per cui secondo il DDL Zan se ti picchio perché sei laziale o tu mi picchi perché sono omosessuale è la stessa cosa, mentre finora non è così. Ciò mi fermerà dal picchiarti o fermerà te dal non picchiarmi? Giustamente tu dici che non è così, e posso anche essere daccordo con te. Però ciò non toglie che è una equiparazione giusta, perché sennò leviamo anche il reato di picchiare un laziale, visto che tanto io ti menerei uguale. E' un atto che aumenta il livello medio di civiltà di questo paese? Secondo me sì. Si potrebbe fare di più / meglio? Certo, ma non è che per questo allora non facciamo il DDL Zan, perché allora torniamo al solito benaltrismo, ma sto ben altro non si fa mai.

Bel discorso, peccato che non sia così.
Col DDL Zan, se tu mi picchi perchè Laziale non prendi le stesse aggravanti che se mi picchi perchè omosessuale.
Anzi, metterà l'essere picchiato perchè laziale su un livello inferiore che essere picchiato perchè omosessuale.
Oggi, le due cose sono equiparate.

[Leviathan]

Comunque il Dl Zan è riduttivo parlare solo di omosessualità, tocca di più l'argomento transgender, in cui ancora c'è vuoto legislativo o quasi al momento.

Giusto per essere precisi visto che leggo ne parlate solo come omosessualità.

[PLATOON]

Ma a me sembra palese che Renzi se ne sbatte che il Ddl Zan venga approvato o meno e ci tenga a farlo modificare in meglio. E' il nuovo strumento per stare al centro del palcoscenico, quello che già fà avere notorietà ancora per qualche tempo. Può essergli utile come arma di ricatto politico e per fare i suoi inciuci nelle ombre. Potrà prendere accordi per essere decisivo nell'elezione del Pdr con la destra e garantirsi una posizione di rendita personale dopo le prossime elezioni.
A livello pubblico è strafinito, il suo partitino non si schioda dall'1/2% e vede la targa all'altro micro partitino di Calenda che ha molto meno esposizione mediatica. Ed è tutto dire
Qualcuno ha sentito parlare del Mes dopo che è caduto Conte ed è stato eletto Draghi? E' stato attivato vero? Il governo è caduto per quello....

[lebronpepps]

Mamma mia il MES, hai sbloccato un ricordo

[rowiz]

Comunque, tornando abbbomba sulla tua domanda (per non fare a dietto ciò che dietto fa a te), un decreto del genere va a porre delle aggravanti (Lecite? Illecite? Reali? Inventate?) su dati reati, ampliandole. Per cui secondo il DDL Zan se ti picchio perché sei laziale o tu mi picchi perché sono omosessuale è la stessa cosa, mentre finora non è così. Ciò mi fermerà dal picchiarti o fermerà te dal non picchiarmi? Giustamente tu dici che non è così, e posso anche essere daccordo con te. Però ciò non toglie che è una equiparazione giusta, perché sennò leviamo anche il reato di picchiare un laziale, visto che tanto io ti menerei uguale. E' un atto che aumenta il livello medio di civiltà di questo paese? Secondo me sì. Si potrebbe fare di più / meglio? Certo, ma non è che per questo allora non facciamo il DDL Zan, perché allora torniamo al solito benaltrismo, ma sto ben altro non si fa mai.

Bel discorso, peccato che non sia così.
Col DDL Zan, se tu mi picchi perchè Laziale non prendi le stesse aggravanti che se mi picchi perchè omosessuale.
Anzi, metterà l'essere picchiato perchè laziale su un livello inferiore che essere picchiato perchè omosessuale.
Oggi, le due cose sono equiparate.

Hai colto perfettamente il senso di quello che volevo dire, perdendoti qualche sfumatura nella mia iperbole, però ci siamo.

Ma perché, scusate, con il Ddl Zan se uno dà del "frocio di merda" a qualcun altro per strada, cosa gli succede? Multa? Va in galera?
È una domanda vera, non lo so.

viene perseguito come se del "laziale di merda" (vedi iperbole di sopra), mentre oggi non è così.
E' una cosa più simbolica che pratica? Forse. Quindi?

[Bluto Blutarsky]

E' una cosa più simbolica che pratica? Forse. Quindi?

Quindi cosa?

Finiva lì la riflessione, non c'era un "quindi".

Se fossi in Parlamento io la legge la voterei (proprio perché è sostanzialmente simbolica, non ha senso fare barricate)

[rowiz]

E' una cosa più simbolica che pratica? Forse. Quindi?

Quindi cosa?

Finiva lì la riflessione, non c'era un "quindi".

Se fossi in Parlamento io la legge la voterei (proprio perché è sostanzialmente simbolica, non ha senso fare barricate)

Beh, il tuo ultimo periodo è la risposta al mio "quindi", quindi direi che ci siamo capiti

[Dietto]

Bel discorso, peccato che non sia così.
Col DDL Zan, se tu mi picchi perchè Laziale non prendi le stesse aggravanti che se mi picchi perchè omosessuale.
Anzi, metterà l'essere picchiato perchè laziale su un livello inferiore che essere picchiato perchè omosessuale.
Oggi, le due cose sono equiparate.

Hai colto perfettamente il senso di quello che volevo dire, perdendoti qualche sfumatura nella mia iperbole, però ci siamo.

Ma perché, scusate, con il Ddl Zan se uno dà del "frocio di merda" a qualcun altro per strada, cosa gli succede? Multa? Va in galera?
È una domanda vera, non lo so.

viene perseguito come se del "laziale di merda" (vedi iperbole di sopra), mentre oggi non è così.
E' una cosa più simbolica che pratica? Forse. Quindi?

Per quale motivo uno picchiato perché "frocio di merda" dovrebbe essere più tutelato di uno picchiato perché "ciccione di merda" "roscio di merda" "nano di merda" "toscano di merda" (well) "zoppo di merda" and so on?
Poi sarebbe carino vedere quante sono le aggressioni a sfondo omofobo rispetto a quelle a sfondo razziale, religioso, ecc

[lelomb]

Raziale religioso e co son comunque già tutelate per i cavoli loro

[aeroplane_flies_high]

Foglie di fico per nascondere le intolleranze

è così faticoso dire: a me sta bene insultare, picchiare, uccidere qualcuno perchè è frocio o trans?
eh no, sta legge non va bene perchè così non è parificato a insultare, picchiare o uccidere qualcuno perchè è negro o ebreo...

che ragionamento insulso è?

[BruceSmith]

dire che chi non è favore del ddl zan allora è favorevole ad ammazzare i gay è un ragionamento di altissimo livello.
estremamente tollerante, tra l'altro.
 

[aeroplane_flies_high]

dire che chi non è favore del ddl zan allora è favorevole ad ammazzare i gay è un ragionamento di altissimo livello.
estremamente tollerante, tra l'altro.
 

non ho detto questo
dico che si può essere contro il ddl zan ma se le motivazioni sono quelle sopra indicate, sembrano foglie di fico per nascondere altro

[Dietto]

Foglie di fico per nascondere le intolleranze

è così faticoso dire: a me sta bene insultare, picchiare, uccidere qualcuno perchè è frocio o trans?
eh no, sta legge non va bene perchè così non è parificato a insultare, picchiare o uccidere qualcuno perchè è negro o ebreo...

che ragionamento insulso è?

Bra, hai capito tutto

come consigliato diverse volte, starei attento a ciò che scrivi, che non tutti ci passano sopra

[Dietto]

dire che chi non è favore del ddl zan allora è favorevole ad ammazzare i gay è un ragionamento di altissimo livello.
estremamente tollerante, tra l'altro.
 

non ho detto questo
dico che si può essere contro il ddl zan ma se le motivazioni sono quelle sopra indicate, sembrano foglie di fico per nascondere altro

Non ho detto questo, ma ho detto questo