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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 9:40
da Noodles
anche la Germania sta cedendo all'idea del lockdown:
Germania, Merkel proporrà lockdown parziale da 4 novembre
La cancelliera tedesca, Angela Merkel, dovrebbe proporre un lockdown light nazionale per un mese a partire dal 4 novembre nella riunione con i governatori regionali in programma oggi, per far fronte all'impennata dei casi di coronavirus e alla riduzione dei posti in ospedale. Secondo la Bild, la misura prevede la chiusura di bar, ristoranti, cinema, teatri, centri sportivi; limiti rigorosi alle riunioni tra persone, ma non la chiusura di scuole e asili. "Servono azioni rapide e decise per interrompere la nuova ondata di infezioni", ha spiegato il ministro delle Finanze, Olaf Scholz, alla vigilia dell'incontro con i rappresentanti dei 16 Laender, che hanno l'ultima parola sulle restrizioni da imporre e alcuni, meno colpiti dalla pandemia, potrebbero opporsi a misure rigide che arrecheranno altri danni all'economia.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 9:43
da Noodles
BomberDede ha scritto: 28/10/2020, 9:38
negher ha scritto: 28/10/2020, 9:13
Chiedo ai medici del forum.
Ieri parlando con un collega che si è fatto quasi un mese di terapia intensiva a marzo è venuto fuori che ora la terapia contro il Covid è cambiata molto e che anche le degenze in TI si sono ridotte di molto.
È cambiato davvero così tanto il trattamento dei pazienti gravi? Si può sperare che la combo aumento posti TI/diminuzione tempi ospedalizzazione possa permetterci di assorbire meglio un numero maggiore di contagiati?
amici di dicono che in TI stanno andando casi molto meno gravi di marzo perché tanto il posto c'è. Però come al solito sono voci di corridoio....
non è una questione semplicemente di posto.
ma di approccio terapeutico migliore (rispetto a marzo), di isolamento più tempestivo (rispetto a marzo) e di asintomaticità più diffusa (e al momento la causa è di difficile spiegazione).
è per questo che il tracciamento è fondamentale, permette al sistema sanitario di evitare che la contagiosità aumenti nella misura e nelle proporzioni.
ma siccome ad oggi tutto ciò è già fuori scala, ed è saltato nel giro di scarsi 15 giorni, tutto quello che si dice sulle TI intensive non è più affidabile perchè l'onda lunga dell'incremento dei casi la vedi proiettata negli ospedali sempre 2-3 settimane dopo lo scoppio della bolla.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 9:46
da pinopao
leggevo che col passare dei giorni, l'età media dei pazienti ricoverati è destinata a salire, con tutte le conseguenze del caso
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 9:54
da Dietto
Noodles ha scritto: 28/10/2020, 9:40
anche la Germania sta cedendo all'idea del lockdown:
Germania, Merkel proporrà lockdown parziale da 4 novembre
La cancelliera tedesca, Angela Merkel, dovrebbe proporre un lockdown light nazionale per un mese a partire dal 4 novembre nella riunione con i governatori regionali in programma oggi, per far fronte all'impennata dei casi di coronavirus e alla riduzione dei posti in ospedale. Secondo la Bild, la misura prevede la chiusura di bar, ristoranti, cinema, teatri, centri sportivi; limiti rigorosi alle riunioni tra persone, ma non la chiusura di scuole e asili. "Servono azioni rapide e decise per interrompere la nuova ondata di infezioni", ha spiegato il ministro delle Finanze, Olaf Scholz, alla vigilia dell'incontro con i rappresentanti dei 16 Laender, che hanno l'ultima parola sulle restrizioni da imporre e alcuni, meno colpiti dalla pandemia, potrebbero opporsi a misure rigide che arrecheranno altri danni all'economia.
Non mi sembra un lockdown, più quello che c'è ora in Italia
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 10:06
da Wolviesix
Dietto ha scritto: 28/10/2020, 9:54
Noodles ha scritto: 28/10/2020, 9:40
anche la Germania sta cedendo all'idea del lockdown:
Germania, Merkel proporrà lockdown parziale da 4 novembre
La cancelliera tedesca, Angela Merkel, dovrebbe proporre un lockdown light nazionale per un mese a partire dal 4 novembre nella riunione con i governatori regionali in programma oggi, per far fronte all'impennata dei casi di coronavirus e alla riduzione dei posti in ospedale. Secondo la Bild, la misura prevede la chiusura di bar, ristoranti, cinema, teatri, centri sportivi; limiti rigorosi alle riunioni tra persone, ma non la chiusura di scuole e asili. "Servono azioni rapide e decise per interrompere la nuova ondata di infezioni", ha spiegato il ministro delle Finanze, Olaf Scholz, alla vigilia dell'incontro con i rappresentanti dei 16 Laender, che hanno l'ultima parola sulle restrizioni da imporre e alcuni, meno colpiti dalla pandemia, potrebbero opporsi a misure rigide che arrecheranno altri danni all'economia.
Non mi sembra un lockdown, più quello che c'è ora in Italia
Io però ero rimasto che in Germania c'è realismo e pragmatismo e ste cose non si fanno.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 10:11
da Dietto
Wolviesix ha scritto: 28/10/2020, 10:06
Dietto ha scritto: 28/10/2020, 9:54
Non mi sembra un lockdown, più quello che c'è ora in Italia
Io però ero rimasto che in Germania c'è realismo e pragmatismo e ste cose non si fanno.
Ci può sta quello che vuoi.
Di sicuro ci stanno un sacco di soldi in più
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 10:36
da Birdman
Noodles ha scritto: 28/10/2020, 9:40
La cancelliera tedesca, Angela Merkel, dovrebbe proporre un lockdown light nazionale per un mese a partire dal 4 novembre nella riunione con i governatori regionali in programma oggi, per far fronte all'impennata dei casi di coronavirus e alla riduzione dei posti in ospedale. Secondo la Bild, la misura prevede la chiusura di bar, ristoranti, cinema, teatri, centri sportivi; limiti rigorosi alle riunioni tra persone, ma non la chiusura di scuole e asili. "Servono azioni rapide e decise per interrompere la nuova ondata di infezioni", ha spiegato il ministro delle Finanze, Olaf Scholz, alla vigilia dell'incontro con i rappresentanti dei 16 Laender, che hanno l'ultima parola sulle restrizioni da imporre e alcuni, meno colpiti dalla pandemia, potrebbero opporsi a misure rigide che arrecheranno altri danni all'economia.
Ne avevo scritto qualche pagina fa. A livello di numeri (se consideriamo anche la % di positivitä sui test), siamo circa 10-14 gg indietro rispetto all'Italia. E, soprattutto, il trend e' meno esplosivo. C'e' una certa regionalitä, vale a dire numeri piü alti al sud e nel NRW, e soprattutto numeri piü alti nei grandi centri abitati rispetto ai paeselli. Ma al di lä di questo, la situazione e' piuttosto omogenea nel paese.
L'idea e' quella di intervenire presto con questi mini-lockdown, cercare di salvaguardare l'istruzione, e sperare che i numeri rientrino in tempo per consentirci di avere un Natale semi normale (imho abbastanza ottimista come previsione).
A lungo termine, si pensa di alternare questi mini lockdown con periodi piü o meno liberi. Sperando che la gente sia piü disposta ad accettare le restrizioni se queste non si protraggono troppo a lungo.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 11:12
da FedeBoddah
Ma la domanda è: essendo arrivati tardi, si prospetta un lockdown di quanto?
Un mese (lasciando il via libera per Natale=succederà come ad agosto)?
Due mesi fino a Natale (compreso)?
Tralasciando la gente che scenderà in piazza (protestando contro le chiusure ma, di fatto, aumentando esponenzialmente i potenziali contagiati, non facendo che peggiorare la situazione), già era impensabile dirgli di saltare le ferie estive, figurati dirgli che non possono fare i mega ritrovi natalizi, ma i soldi per coprire i vari costi dove pensano di trovarli?
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 11:16
da Dietto
FedeBoddah ha scritto: 28/10/2020, 11:12
Ma la domanda è: essendo arrivati tardi, si prospetta un lockdown di quanto?
Un mese (lasciando il via libera per Natale=succederà come ad agosto)?
Due mesi fino a Natale (compreso)?
Tralasciando la gente che scenderà in piazza (protestando contro le chiusure ma, di fatto, aumentando esponenzialmente i potenziali contagiati, non facendo che peggiorare la situazione), già era impensabile dirgli di saltare le ferie estive, figurati dirgli che non possono fare i mega ritrovi natalizi, ma i soldi per coprire i vari costi dove pensano di trovarli?
Una domanda che a quanto pare non ha risposta.
Intanto però si sta pensando di concedere una proroga per aprire Imola ai tifosi (mi auguro che rinsaviscano e dicano di no, ma già che ci stiano ragionando è assurdo).
Però oh, se uno si fa due domande ci stanno i morti e quindi ti pare che critichi
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 11:35
da Birdman
FedeBoddah ha scritto: 28/10/2020, 11:12
Ma la domanda è: essendo arrivati tardi, si prospetta un lockdown di quanto?
Un mese (lasciando il via libera per Natale=succederà come ad agosto)?
Due mesi fino a Natale (compreso)?
Tralasciando la gente che scenderà in piazza (protestando contro le chiusure ma, di fatto, aumentando esponenzialmente i potenziali contagiati, non facendo che peggiorare la situazione), già era impensabile dirgli di saltare le ferie estive, figurati dirgli che non possono fare i mega ritrovi natalizi, ma i soldi per coprire i vari costi dove pensano di trovarli?
Imho vista la situazione attuale italiana, e' molto difficile che un eventuale lockdown non includa anche natale/capodanno.
Considera che per avere un effetto sui nuovi casi devi mettere in conto almeno 2 settimane. Piü probabile 3. Per TI aggiungici almeno altri 10 giorni. E sei giä arrivato a fine novembre/inizio dicembre, anche se con il lockdown iniziasse adesso.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 11:46
da torrisone
Il market express si organizza dimezzando le casse e distanze e igienizzante e va bene.
Poi ieri arrivi tu col tuo cappello da alpino la maschera messa a cazzo e inizi a fare avanti indietro in mezzo alla gente in coda con la piantina di fiori in mano.
E mi girano i coglioni.
Oggi di NUOVO fai la stessa cosa con la "piantina in mano per tua moglie"
È la stessa piantina di ieri? Sei lì da 24 ore?
Non me ne frega un cacchio.
È un'altra piantina?
Non me ne frega un cacchio.
Stai girando il seguito di memento o ricomincio da capo?
Non me ne frega un cacchio.
Hai rotto i coglioni.
E buongiorno anche a voi.
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 12:12
da Leviathan
pinopao ha scritto: 28/10/2020, 9:46
leggevo che col passare dei giorni, l'età media dei pazienti ricoverati è destinata a salire, con tutte le conseguenze del caso
Secondo i dati rilasciati dal mio comune le fasce con più positivi da me sono quelle di studenti e lavoratori, chi dipende dai mezzi pubblici per andare al lavoro o scuola in pratica. Eppure da Conte a Fontana e Sala continuano a negare che mezzi pubblici e scuole siano focolai...
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 12:21
da mr.kerouac
Leviathan ha scritto: 28/10/2020, 12:12
pinopao ha scritto: 28/10/2020, 9:46
leggevo che col passare dei giorni, l'età media dei pazienti ricoverati è destinata a salire, con tutte le conseguenze del caso
Secondo i dati rilasciati dal mio comune le fasce con più positivi da me sono quelle di studenti e lavoratori, chi dipende dai mezzi pubblici per andare al lavoro o scuola in pratica. Eppure da Conte a Fontana e Sala continuano a negare che mezzi pubblici e scuole siano focolai...
Inaspettato, veramente.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 12:31
da PLATOON
Noodles ha scritto: 28/10/2020, 9:40
anche la Germania sta cedendo all'idea del lockdown:
Germania, Merkel proporrà lockdown parziale da 4 novembre
La cancelliera tedesca, Angela Merkel, dovrebbe proporre un lockdown light nazionale per un mese a partire dal 4 novembre nella riunione con i governatori regionali in programma oggi, per far fronte all'impennata dei casi di coronavirus e alla riduzione dei posti in ospedale. Secondo la Bild, la misura prevede la chiusura di bar, ristoranti, cinema, teatri, centri sportivi; limiti rigorosi alle riunioni tra persone, ma non la chiusura di scuole e asili. "Servono azioni rapide e decise per interrompere la nuova ondata di infezioni", ha spiegato il ministro delle Finanze, Olaf Scholz, alla vigilia dell'incontro con i rappresentanti dei 16 Laender, che hanno l'ultima parola sulle restrizioni da imporre e alcuni, meno colpiti dalla pandemia, potrebbero opporsi a misure rigide che arrecheranno altri danni all'economia.
Che in Italia in pratica già è in essere. Si dovrebbero chiudere completamente bar e ristoranti. Le scuole noi già le abbiamo chiuse.
Però sui media viene spacciato come un nuovo lockdown che noi dovremmo seguire. Non i tedeschi che seguono noi
A fronte della incapacità di gestire la cosa a tutti i livelli chiuderanno tutto. Per solidarietà i parlamentari, governatori, ministri, esperti, consulenti e Ricciardi di questo mondo rinunceranno ai loro stipendi e retr...ah no questo me lo stò inventando
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 28/10/2020, 13:23
da lele_warriors
Noodles ha scritto: 28/10/2020, 9:07
negher ha scritto: 28/10/2020, 9:03
sul boldato non sono daccordo.
Premesso che la controprova non l'avremo mai, tu dici che a marzo sarebbe stato meglio chiudere solo le regioni più colpite per salvaguardare il PIL ma se chiudi Lombardia, Piemonte, ER e Veneto il PIL è già bello che andato.
Nel centro sud avresti avuto gravi ripercussioni comunque visto che molte aziende lavorando a stretto contatto con aziende del nord si sarebbero dovute fermare lo stesso.
Si è visto in Svezia dove senza lockdown hanno avuto pesanti flessioni nel PIL perché se lo fanno tutti intorno a te non puoi sperare di uscirne indenne.
Avresti mantenuto tutto il settore terziario (ristoranti, turismo, svaghi) ma in un periodo in cui sapevi poco o nulla del virus erano le prime situazioni da chiudere per evitare che il virus esplodesse dove non lo aveva ancora fatto.
Ora avrebbero più senso lockdown mirati ma purtroppo ormai i buoi sono scappati dalla stalla, spero che almeno le riaperture dopo la chiusura, che arriverà, siano come dici scaglionate, che se aspettate noi lombardi state freschi.
tieni presente che te la spiegando uno che a Marzo sosteneva che non c'era proprio il problema
e adesso parla di ratio incomprensibile.
is this a great country or what!?!? cit.
il problema è che la gente ancora gli risponde seriamente. uno che non ci ha capito nulla dal primo minuto (e fa pure quello che ne sa).
ne avete di tempo da perdere ragazzi miei eh