Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

[Dietto]

Eccone un altro.

Continuare su questa china certifica solo la vostra incapacità di sostenere un'argomentazione, visto che l'unica cosa che riuscite a fare è attaccare la persona

Detto ciò, oh, lui parla di ti sotto controllo, ma come sempre, mi fido più di voi:
https://www.open.online/2020/10/27/covi ... o-e-rezza/


EDIT. aggiungo, è come Marzo, ma all'ISS non se ne sono accorti, che incompetenti:
https://www.ilmessaggero.it/salute/medi ... 49465.html

 
Ma santo cielo dietto, non guardare - come al solito - il dito, per la miseria, ....
Per ORA la situazione nelle TI e` "sotto il livello di guardia" - di poco ma lo e` - , ma i pazienti aumentano continuamente e:

Brusaferro ha lanciato invece un segnale d’allarme per i pazienti che non sono affetti da Covid: «Se supereremo le soglie per i pazienti Covid, non potremo più curare altre patologie». Esattamente come già aveva spiegato a Open Matteo Stocco, il direttore dell’Asst Santi Pietro e Paolo di Milano.
 
Sempre Brusaferro ha spiegato che stanno aumentando i pazienti con pochi sintomi: «Stanno crescendo gli asintomatici ed i paucisintomatici e questi è un elemento cui porre attenzione». Il presidente dell’Iss ha anche confermato che il tracciamento non è più in grado di ritrovare tutti i contagi: «Sono numeri significativi difficilmente sostenibili». L’indice di contagio Rt in questo momento è superiore a 1 in tutte le regioni.

Il senso mi pare piuttosto chiaro, e non e` solo Gio sul forum a dirtelo o cercare di spiegartelo, siamo  sul' orlo del precipizio, un passo avanti e non si torna piu indietro in maniera "semplice" .....
A oggi siamo soto il livello di guardia, ma tra due/tre settimane secondo te dove saremo?
Adesso se si vuole invertire la tendenza lo si puo fare con misure relativamente poco restrittive, (ai primi di settembre lo sarebbero state ancora di meno) tra due settimmane le misure non saranno cosi "lievi" e tra 4 e` lockdown completo stile cina.
Fai tu.



P.S. e serei contentissimo e felice di sbagliarmi.
 

Si ma stiamo dicendo la stessa cosa.
Diversa da chi chiede il lockdown oggi.

Poi se per voi le misure sono chiudere le palestre e lasciare questo https://www.open.online/2020/10/27/coro ... bus-video/

Alzo le mani. Avete ragione

[joesox]

+22.000 casi massimo dall'inizio dell'epidemia
221 morti massimo da metà maggio
+127 in terapia intensiva ....

tutte le curve epidemiologiche in netto rialzo....


però mi raccomando...continuate a fare la punta al cazzo che le palestre non possono rimanere chiuse un mese, i ristoratori obiettori oltre le 18...che i parrucchieri dovevano andà tutti in fallimento...se x è chiuso perchè Y è aperto!?!?

mi raccomando, continuate pure...deja vù.

Però scusami una cosa. Non è io primo messaggio del genere che mandi. Secondo te cosa dovremmo fare nel topic se non parlare dell’azione del governo contro io covid?
Elencare numeri e basta?

Escluso qualche elemento isolato non mi sembra che nessuno qui stia proponendo di far gare di sputi in bocca ma che ci si chieda se le misure prese sono sensate oppure meno.

Infatti, questa è una discussione sensata, secondo me. Per quanto limitata al forum ovviamente.

Fedriga (FVG) ha rilanciato le proposte già avanzate dalla Conferenza delle regioni che, però, non sono state accolte dal Governo: «Nelle scuole superiori didattica a distanza al 100 per cento, chiusura di bar e ristoranti alle 21 con l’obbligo della consumazione al tavolo dalle 18, chiusura dei centri commerciali nei fine settimana, palestra e piscine aperte».

Quindi la regione FVG propone (va) di tenere tutti i ragazzi delle superiori a casa. Misura più restrittiva del governo.
Mentre per bar, ristoranti e palestre/piscine quindi misure meno restrittive.

Il problema è: sappiamo davvero dove ci infettiamo? Ci sono forse troppi parametri da considerare. 
Il ristorante ed il bar dove tutti sono seduti al tavolo, per me, può restare aperto fino alle 23. Tavoli veramente distanziati.
Se poi trovo un locale che infrange seriamente le regole lo chiudo per due mesi.
A scuola almeno un 40-50% può andare, visto il calo della pressione sui trasporti. Oggi in corriera erano seduti uno ogni due file.

Altro punto. Come tutte le misure precedenti vedremo gli effetti tra 21-25 gg.
 

[lelomb]

Se non è benaltrismo come lo definiresti?

Perché la soluzione semplice semplice è li a portata di mano andiamo in lockdown di ferro chiudiamo tutto per un altro mese almeno, forse due. chi ce la fa, per altro non solo sul piano economico, bene chi no si attacca al cazzo e morta lì.

è la soluzione che tutti gli stati europei più grandi stan velocemente procedendo ad attuare.
cosa vuoi fare?

aspettare che le Terapie intensive ritornino ai livelli di marzo/aprile?

quando arrivi a quel punto già sai, proprio dall'esperienza appena passata, che poi ci vorrà il doppio del tempo per tornare a condizioni di seminormalità (senza contare il costo di vite e ricoveri)



 

Bon allora se la direzione che vuoi prendere è quella fai prima ad imbarcarti e non perder tempo, ma dato che la linea qua non sembra quella torniamo alla discussione del dettaglio.
Questa forma subdola di "presa per il naso" non fa altro che fra incazzare la gente ulteriormente.

Vogliono far periodi brevi di lockdown completo alterni, lo facciano.
Vogliono fregarsene e quel che sarà sarà lo facciano.
Vogliono tenere il piede in più scarpe, possono far pure quello, sarebbe meglio un minimo di approccio ragionato ma va beh..

Va avanti di 8 mesi ormai..

[pinopao]

Alcuni paesi sicuramente avranno una seconda ondata peggiore della prima
Certo non mi aspettavo uno sarebbe stato il Belgio, che già aveva numeri grossi in proporzione nella prima ondata
E speriamo di non essere anche noi tra questi paesi...

[joesox]

E aggiungo che se teniamo tutti i ragazzi sempre a casa, nessuno va neppure in bar o al ristorante.
E quindi l'economia (che cerchiamo di salvare contemporaneamente ai malati) muore.

*Svezia con nuovi record di contagi.

[The Patient]

è la soluzione che tutti gli stati europei più grandi stan velocemente procedendo ad attuare.

Sarebbe da specificare paese per paese e definire tutti gli aspetti di questi probabili lockdown. Inoltre credo ci siano norme diverse per ogni regione di ogni paese europeo, tipo in Alto Adige hanno tenuto aperte alcune strutture.

[Gostis53]

a marzo aprile si diceva il contagiati reali fossero circa 10 volte il numero dei positivi. questa stima è ancora credibile o va abbassata in virtù del ben più alto numero di tamponi e tracciamenti?

perchè se fosse ancora valida la moltiplicazione per 10 tempo oggi avremmo avuto 220mila positivi reali. 

il numero di tamponi positivi crescerà ancora nelle prossime settimane. 30 40mila. forse anche 50. è esponenziale quindi chissà dove arriverà. in un mese potremmo fare 500 600mila positivi. moltiplicate per 10. ogni condominio sarebbe impestato di covid. ogni azienda con almeno 20 dipendenti. 

ma appunto solo se 1 a 10 vale ancora.

[Gostis53]

In Francia 523 morti notificati oggi - - > Macron pensa a un lockdown nazionale

[acp]

a marzo aprile si diceva il contagiati reali fossero circa 10 volte il numero dei positivi. questa stima è ancora credibile o va abbassata in virtù del ben più alto numero di tamponi e tracciamenti?

perchè se fosse ancora valida la moltiplicazione per 10 tempo oggi avremmo avuto 220mila positivi reali. 

il numero di tamponi positivi crescerà ancora nelle prossime settimane. 30 40mila. forse anche 50. è esponenziale quindi chissà dove arriverà. in un mese potremmo fare 500 600mila positivi. moltiplicate per 10. ogni condominio sarebbe impestato di covid. ogni azienda con almeno 20 dipendenti. 

ma appunto solo se 1 a 10 vale ancora.

grazie mille. illuminante.

[Dietto]

In Francia 523 morti notificati oggi - - > Macron pensa a un lockdown nazionale

Pare solo nei weekend

[Spree]

https://twitter.com/davcarretta/status/ ... 91552?s=20

Alcuni paesi sicuramente avranno una seconda ondata peggiore della prima
Certo non mi aspettavo uno sarebbe stato il Belgio, che già aveva numeri grossi in proporzione nella prima ondata
E speriamo di non essere anche noi tra questi paesi...

Comunque che abbiano interrotto i test sugli asintomatici è un po' una minchiata. Giusto l'altro ieri una collega di mia moglie è stata testata ed è asintomatica.

[Brian_di_Nazareth]

Diagramma di flusso de ilpost per chi non l'avesse visto



Solo un dubbio: in caso di asintomatico positivo al tampone più volte non ho capito il limite per la "libertà"

[Gio]

L'ultima "bolla" e` messa male ..... no ha senso nel ordine della sequenza.

[DODO29186]

Però scusami una cosa. Non è io primo messaggio del genere che mandi. Secondo te cosa dovremmo fare nel topic se non parlare dell’azione del governo contro io covid?
Elencare numeri e basta?

Escluso qualche elemento isolato non mi sembra che nessuno qui stia proponendo di far gare di sputi in bocca ma che ci si chieda se le misure prese sono sensate oppure meno.

non so se vi è chiaro ma in atto c'è una pandemia globale e qua in molti ne stanno facendo una questione politica.

non c'è alcun governo occidentale, di destra, di sinistra, di centro che sia in grado di contenere questo virus.

in inghilterra richiudono i pub (per la seconda volta), in francia il coprifuoco ha prodotto zero risultati e sono ora intenzionati a fare lockdown duro come noi a marzo, tutti i segnali sono gli stessi di inizio pandemia di alcuni mesi fa...eppure qua c'è ancora chi filosofeggia, chi la spiega di come ci si dovrebbe comportare e chi minimizza.

le misure possono essere sensate oppure meno certo, ma il senso d'urgenza e il collasso sanitario che ci apprestiamo a vivere non mi sembra sia compreso da tutti.
e questo è molto grave.

Quindi siccome c’è una pandemia globale non avrei il diritto di criticare un Governo che da giugno ad oggi non ha fatto un cazzo di niente per prepararsi alla seconda ondata?

Un gruppo dirigente che non ha il coraggio di prendere una decisione fino a quando la situazione non si fa ingestibile e allora cala l’inevitabile mannaia?

Uno Stato il cui Premier non è in grado di spiegare la ratio dei propri provvedimenti restrittivi e i cui Ministri non conoscono uno straccio di dato a supporto delle proprie decisioni?

Che il lockdown sia inevitabile, ormai è chiaro. Magari lo sarebbe stato nonostante tutte le precauzioni del mondo, ma questo comunque non giustifica l’assenza di una strategia, la totale impreparazione, il ritardo nel prendere ogni provvedimento, fatto più seguendo una ratio di consenso che sanitaria.

Sappiamo tutti perfettamente che chiuderci in casa sino ad aprile o alla disponibilità del vaccino su tutto il territorio nazionale sarebbe l’ideale dal punto di vista sanitario, ma non vedo la ragione di attaccare chi manifesta dei dubbi su cosa sarà di noi e come ritroveremo il mondo all’uscita dalla caverna una volta finito il forzato letargo.

[Leviathan]

Da giovedì lockdown totale per un mese in Francia.