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flash ha scritto: 05/06/2024, 13:02

aeroplane_flies_high ha scritto: 05/06/2024, 10:23 Secondo me Celtics favoriti perché squadra più completa nei primi 7/8.
Dallas paradossalmente è più profonda ma nei primi 5 troverà difficoltà ad accoppiarsi difensivamente: chi marca Doncic? Sia White che Jrue gli fanno il mazzo se si riposa come nelle serie precedenti.
Possibile si metta su Horford?

si, tutti a parlare (giustamente) di chi marca doncic/irving e puo' rallentarli un minimo ma dall'altra parte chi dovrebbe limitare  tatum e brown? jones jr. e pj washington? bah. in ogni caso se porzingis è abile e arruolabile doncic gioco forza dovrà prenderne uno tra holiday, white e appunto porzingis. non è esattamente come dovere difendere quando sul parquet ci stanno gobert, mcdaniels o lo stesso conley solo per restare alla serie precedente contro i t-wolves. stesso discorso per cryrie, che in difesa il mazzo se lo è fatto in questi playoffs, ma resta sempre uno "small guy" che difensivamente per forza di cose paga in certi accoppiamenti. cmq se doncic va su horford (porzingis non è in grado di giocare tot minuti a partita) allora dipenderà molto dalle % da tre del vecchio al, se spara come in gara uno delle finali 2022 contro GS allora per i mavs saranno serate lunghe, se invece spara a salve il piano partita potrebbe pagare dividendi. 
staremo a vedere, i celtics - fino a prova contraria - restano sempre una squadra mentalmente inaffidabile e DAL oltre al miglior giocatore della serie ha panchina più lunga e un vantaggio lato coaching staff. 

Mi sa che non hai capito quello che ha scritto l'aeroplano, chissà come mai la cosa non mi sorprende.

frog ha scritto: 05/06/2024, 15:43

flash ha scritto: 05/06/2024, 13:02

si, tutti a parlare (giustamente) di chi marca doncic/irving e puo' rallentarli un minimo ma dall'altra parte chi dovrebbe limitare  tatum e brown? jones jr. e pj washington? bah. in ogni caso se porzingis è abile e arruolabile doncic gioco forza dovrà prenderne uno tra holiday, white e appunto porzingis. non è esattamente come dovere difendere quando sul parquet ci stanno gobert, mcdaniels o lo stesso conley solo per restare alla serie precedente contro i t-wolves. stesso discorso per cryrie, che in difesa il mazzo se lo è fatto in questi playoffs, ma resta sempre uno "small guy" che difensivamente per forza di cose paga in certi accoppiamenti. cmq se doncic va su horford (porzingis non è in grado di giocare tot minuti a partita) allora dipenderà molto dalle % da tre del vecchio al, se spara come in gara uno delle finali 2022 contro GS allora per i mavs saranno serate lunghe, se invece spara a salve il piano partita potrebbe pagare dividendi. 
staremo a vedere, i celtics - fino a prova contraria - restano sempre una squadra mentalmente inaffidabile e DAL oltre al miglior giocatore della serie ha panchina più lunga e un vantaggio lato coaching staff. 

Mi sa che non hai capito quello che ha scritto l'aeroplano, chissà come mai la cosa non mi sorprende.

Allora Joe, adesso ti spiego questa cosa del possesso palla

flash ha scritto: 05/06/2024, 13:02

aeroplane_flies_high ha scritto: 05/06/2024, 10:23 Secondo me Celtics favoriti perché squadra più completa nei primi 7/8.
Dallas paradossalmente è più profonda ma nei primi 5 troverà difficoltà ad accoppiarsi difensivamente: chi marca Doncic? Sia White che Jrue gli fanno il mazzo se si riposa come nelle serie precedenti.
Possibile si metta su Horford?

si, tutti a parlare (giustamente) di chi marca doncic/irving e puo' rallentarli un minimo ma dall'altra parte chi dovrebbe limitare  tatum e brown? jones jr. e pj washington? bah. in ogni caso se porzingis è abile e arruolabile doncic gioco forza dovrà prenderne uno tra holiday, white e appunto porzingis. non è esattamente come dovere difendere quando sul parquet ci stanno gobert, mcdaniels o lo stesso conley solo per restare alla serie precedente contro i t-wolves. stesso discorso per cryrie, che in difesa il mazzo se lo è fatto in questi playoffs, ma resta sempre uno "small guy" che difensivamente per forza di cose paga in certi accoppiamenti. cmq se doncic va su horford (porzingis non è in grado di giocare tot minuti a partita) allora dipenderà molto dalle % da tre del vecchio al, se spara come in gara uno delle finali 2022 contro GS allora per i mavs saranno serate lunghe, se invece spara a salve il piano partita potrebbe pagare dividendi. 
staremo a vedere, i celtics - fino a prova contraria - restano sempre una squadra mentalmente inaffidabile e DAL oltre al miglior giocatore della serie ha panchina più lunga e un vantaggio lato coaching staff. 

Scusa credo di essermi espresso male. Non intendevo Doncic è immancabile, chi difende sullo sloveno...
Intendevo dire che i Celtics possono accoppiarsi difensivamente meglio dei Mavs.
In particolare, su chi può difendere Doncic? Lo sloveno ha fatto spesso il torero nelle serie precedenti, qui non potrà farlo.
Per questo Celtics favoriti secondo me

aeroplane_flies_high ha scritto: 06/06/2024, 0:54

flash ha scritto: 05/06/2024, 13:02

si, tutti a parlare (giustamente) di chi marca doncic/irving e puo' rallentarli un minimo ma dall'altra parte chi dovrebbe limitare  tatum e brown? jones jr. e pj washington? bah. in ogni caso se porzingis è abile e arruolabile doncic gioco forza dovrà prenderne uno tra holiday, white e appunto porzingis. non è esattamente come dovere difendere quando sul parquet ci stanno gobert, mcdaniels o lo stesso conley solo per restare alla serie precedente contro i t-wolves. stesso discorso per cryrie, che in difesa il mazzo se lo è fatto in questi playoffs, ma resta sempre uno "small guy" che difensivamente per forza di cose paga in certi accoppiamenti. cmq se doncic va su horford (porzingis non è in grado di giocare tot minuti a partita) allora dipenderà molto dalle % da tre del vecchio al, se spara come in gara uno delle finali 2022 contro GS allora per i mavs saranno serate lunghe, se invece spara a salve il piano partita potrebbe pagare dividendi. 
staremo a vedere, i celtics - fino a prova contraria - restano sempre una squadra mentalmente inaffidabile e DAL oltre al miglior giocatore della serie ha panchina più lunga e un vantaggio lato coaching staff. 

Scusa credo di essermi espresso male. Non intendevo Doncic è immancabile, chi difende sullo sloveno...
Intendevo dire che i Celtics possono accoppiarsi difensivamente meglio dei Mavs.
In particolare, su chi può difendere Doncic? Lo sloveno ha fatto spesso il torero nelle serie precedenti, qui non potrà farlo.
Per questo Celtics favoriti secondo me

Vediamo se tira fuori di nuovo Obama oppure va con Trump. 

aeroplane_flies_high ha scritto: 06/06/2024, 0:54

flash ha scritto: 05/06/2024, 13:02

si, tutti a parlare (giustamente) di chi marca doncic/irving e puo' rallentarli un minimo ma dall'altra parte chi dovrebbe limitare  tatum e brown? jones jr. e pj washington? bah. in ogni caso se porzingis è abile e arruolabile doncic gioco forza dovrà prenderne uno tra holiday, white e appunto porzingis. non è esattamente come dovere difendere quando sul parquet ci stanno gobert, mcdaniels o lo stesso conley solo per restare alla serie precedente contro i t-wolves. stesso discorso per cryrie, che in difesa il mazzo se lo è fatto in questi playoffs, ma resta sempre uno "small guy" che difensivamente per forza di cose paga in certi accoppiamenti. cmq se doncic va su horford (porzingis non è in grado di giocare tot minuti a partita) allora dipenderà molto dalle % da tre del vecchio al, se spara come in gara uno delle finali 2022 contro GS allora per i mavs saranno serate lunghe, se invece spara a salve il piano partita potrebbe pagare dividendi. 
staremo a vedere, i celtics - fino a prova contraria - restano sempre una squadra mentalmente inaffidabile e DAL oltre al miglior giocatore della serie ha panchina più lunga e un vantaggio lato coaching staff. 

Scusa credo di essermi espresso male. Non intendevo Doncic è immancabile, chi difende sullo sloveno...
Intendevo dire che i Celtics possono accoppiarsi difensivamente meglio dei Mavs.
In particolare, su chi può difendere Doncic? Lo sloveno ha fatto spesso il torero nelle serie precedenti, qui non potrà farlo.
Per questo Celtics favoriti secondo me

Secondo me se ha voglia è un difensore più che passabile, andrà su Holiday e se i Celtics giocano con il doppio lungo su Horford

aeroplane_flies_high ha scritto: 06/06/2024, 0:54

flash ha scritto: 05/06/2024, 13:02

si, tutti a parlare (giustamente) di chi marca doncic/irving e puo' rallentarli un minimo ma dall'altra parte chi dovrebbe limitare  tatum e brown? jones jr. e pj washington? bah. in ogni caso se porzingis è abile e arruolabile doncic gioco forza dovrà prenderne uno tra holiday, white e appunto porzingis. non è esattamente come dovere difendere quando sul parquet ci stanno gobert, mcdaniels o lo stesso conley solo per restare alla serie precedente contro i t-wolves. stesso discorso per cryrie, che in difesa il mazzo se lo è fatto in questi playoffs, ma resta sempre uno "small guy" che difensivamente per forza di cose paga in certi accoppiamenti. cmq se doncic va su horford (porzingis non è in grado di giocare tot minuti a partita) allora dipenderà molto dalle % da tre del vecchio al, se spara come in gara uno delle finali 2022 contro GS allora per i mavs saranno serate lunghe, se invece spara a salve il piano partita potrebbe pagare dividendi. 
staremo a vedere, i celtics - fino a prova contraria - restano sempre una squadra mentalmente inaffidabile e DAL oltre al miglior giocatore della serie ha panchina più lunga e un vantaggio lato coaching staff. 

Scusa credo di essermi espresso male. Non intendevo Doncic è immancabile, chi difende sullo sloveno...
Intendevo dire che i Celtics possono accoppiarsi difensivamente meglio dei Mavs.
In particolare, su chi può difendere Doncic? Lo sloveno ha fatto spesso il torero nelle serie precedenti, qui non potrà farlo.
Per questo Celtics favoriti secondo me

Concordo, credo anche io che su chi difende Luka sia una chiave importante delle serie. Se fossi in Boston lo coinvolgerei in ogni attacco, anche per farlo stancare. Nelle 2 partite di RS l'hanno fatto e complice anche l'atteggiamento difensivo da RS i risultati si sono visti. Ora chiaro che la posta in gioco è diversa e Dallas cercherà di coprirlo e aiutarlo, ma potrebbe essere un arma importante per i Celtics.

aeroplane_flies_high ha scritto: 06/06/2024, 0:54

flash ha scritto: 05/06/2024, 13:02

si, tutti a parlare (giustamente) di chi marca doncic/irving e puo' rallentarli un minimo ma dall'altra parte chi dovrebbe limitare  tatum e brown? jones jr. e pj washington? bah. in ogni caso se porzingis è abile e arruolabile doncic gioco forza dovrà prenderne uno tra holiday, white e appunto porzingis. non è esattamente come dovere difendere quando sul parquet ci stanno gobert, mcdaniels o lo stesso conley solo per restare alla serie precedente contro i t-wolves. stesso discorso per cryrie, che in difesa il mazzo se lo è fatto in questi playoffs, ma resta sempre uno "small guy" che difensivamente per forza di cose paga in certi accoppiamenti. cmq se doncic va su horford (porzingis non è in grado di giocare tot minuti a partita) allora dipenderà molto dalle % da tre del vecchio al, se spara come in gara uno delle finali 2022 contro GS allora per i mavs saranno serate lunghe, se invece spara a salve il piano partita potrebbe pagare dividendi. 
staremo a vedere, i celtics - fino a prova contraria - restano sempre una squadra mentalmente inaffidabile e DAL oltre al miglior giocatore della serie ha panchina più lunga e un vantaggio lato coaching staff. 

Scusa credo di essermi espresso male. Non intendevo Doncic è immancabile, chi difende sullo sloveno...
Intendevo dire che i Celtics possono accoppiarsi difensivamente meglio dei Mavs.
In particolare, su chi può difendere Doncic? Lo sloveno ha fatto spesso il torero nelle serie precedenti, qui non potrà farlo.
Per questo Celtics favoriti secondo me

si si , avevo capito bene, non ti eri espresso male. infatti ho risposto nel merito dicendo che doncic gioco forza dovrà provare a difendere su uno dei 5 sopracitati (se l'unicorno è della contesa). stesso discorso per cryrie. non sarà come nella serie precedente contro minnie dove si potevano tutto sommato "nascondere" in angolo - soprattutto lo sloveno - o al massimo accoppiarsi con gobert. anche per me come match up sono favoriti i celtics, o solo aggiunto che IMO i mavs hanno panchina più lunga e vantaggio come coaching staff.
infatti non ho capito l'entrata a gamba tesa di frog, è lui che ha capito fischi per fiaschi. poi se vuole pure trump, non c'è problema 

Finalmente iniziano, sembra non si giochi da mesi 

Bella serie, due squadre costruite in modo molto diverso, una con più talento diffuso e tutti i giocatori forti in entrambe le metà campo, l'altra con due giocatori ball dominant ed una serie di role player che sembrano nel posto giusto al momento giusto.

L'impressione è che i Mavs siano al limite dell'ingiocabile nei finali punto a punto ed i Celtics non così convincenti (anche se con Indiana ne hanno vinte diverse nel clutch), diciamo che Boston per vincere la serie deve portarne a casa almeno un paio con blowout ma hanno i mezzi per farlo.

Mi aspetto che Mazzulla metta Porzingis su Jones/Washington e non sul C in modo da coprire sempre l'area e magai scommettere un po' sul tiro da fuori avversario togliendo allo stesso tempo le soluzioni preferite da Luka (e Kyrie) sui giochi a due.
Però son convinto che la chiave sia l'altra metà campo, la difesa dei Mavs ha fatto molto bene però trovarsi una squadra con tutti tiratori potrebbe renderli difficile coprire il campo, Boston non deve accontentarsi di cercare solo i mismatch favorevoli ma avere un po' di flusso e muovere la difesa, vero che fanno bene questi blocchi laterali esterno/esterno per cercare i cambi, però i Mavs hanno stazza e sono lunghi, avere Porzingis in punta che porta fuori Lively potrebbe essere molto importante.

A livello di panchine ho dei dubbi su quella dei Celtics, Hauser ha fatto fatica al tiro e senza di quello è inutile, Pritchard ha fatto bene ma uno con quel fisico potrebbe essere un target per Luka e Kyrie, mentre i Mavs almeno un paio di giocatori oltre a Lively riescono a trovarli.

Vado con Boston in 6, in caso invece Porzingis sia lontano dalla migliore condizione vedo un filo avanti i Mavs.

 

flash ha scritto: 06/06/2024, 11:12

aeroplane_flies_high ha scritto: 06/06/2024, 0:54

Scusa credo di essermi espresso male. Non intendevo Doncic è immancabile, chi difende sullo sloveno...
Intendevo dire che i Celtics possono accoppiarsi difensivamente meglio dei Mavs.
In particolare, su chi può difendere Doncic? Lo sloveno ha fatto spesso il torero nelle serie precedenti, qui non potrà farlo.
Per questo Celtics favoriti secondo me

si si , avevo capito bene, non ti eri espresso male. infatti ho risposto nel merito dicendo che doncic gioco forza dovrà provare a difendere su uno dei 5 sopracitati (se l'unicorno è della contesa). stesso discorso per cryrie. non sarà come nella serie precedente contro minnie dove si potevano tutto sommato "nascondere" in angolo - soprattutto lo sloveno - o al massimo accoppiarsi con gobert. anche per me come match up sono favoriti i celtics, o solo aggiunto che IMO i mavs hanno panchina più lunga e vantaggio come coaching staff.
infatti non ho capito l'entrata a gamba tesa di frog, è lui che ha capito fischi per fiaschi. poi se vuole pure trump, non c'è problema 

Avevi capito talmente bene che hai iniziato il tuo post così:
"si, tutti a parlare (giustamente) di chi marca doncic/irving e puo' rallentarli un minimo ma dall'altra parte chi dovrebbe limitare  tatum e brown? "

Pure l'aeroplano pensava che avessi invertito la sua frase, perchè in effetti scritta in maniera piuttosto criptica, comunque vai tranquillo, dopo che avranno rivisto l'azione al VAR, con la mia gamba tesa prenderò 4 giornate di squalifica, sufficenti per tornare solo ad ammirare la parata dei trifogli 
 

in caso di vittoria Mavs sarebbe il terzo upset di sempre, secondo le quote di Las Vegas

ciò che mi lascia interdetto in questa classifica sono gli Heat contro i Thunder, cioè in quale mondo quello è stato un upset con quota equivalente a quella dei Mavs contro gli Heat l'anno prima?

pure Bucks-Suns nella mia testa non era così sbilanciata onestamente

 

lebronpepps ha scritto: 06/06/2024, 14:42


ciò che mi lascia interdetto in questa classifica sono gli Heat contro i Thunder, cioè in quale mondo quello è stato un upset con quota equivalente a quella dei Mavs contro gli Heat l'anno prima?


 

identica mia perplessità appena letta sta classifica
anche perchè quei Miami Heat erano alla seconda finale in due anni, con un roster più esperto, quei Thunder erano forse il nucleo più giovane di sempre ad arrivare in finale

lebronpepps ha scritto: 06/06/2024, 14:42
in caso di vittoria Mavs sarebbe il terzo upset di sempre, secondo le quote di Las Vegas

ciò che mi lascia interdetto in questa classifica sono gli Heat contro i Thunder, cioè in quale mondo quello è stato un upset con quota equivalente a quella dei Mavs contro gli Heat l'anno prima?

pure Bucks-Suns nella mia testa non era così sbilanciata onestamente

 

Secondo me sono influenzate anche da quante puntate ci sono, credo che sui Lakers con Jackson in panchina ci fosse una massa di puntate notevoli indipendentemente dalle forze in campo effettive, perchè ad esempio nel 2008 dare quei Celtics con il fattore campo sfavoriti ci voleva del coraggio.

frog ha scritto: 06/06/2024, 14:54

lebronpepps ha scritto: 06/06/2024, 14:42
in caso di vittoria Mavs sarebbe il terzo upset di sempre, secondo le quote di Las Vegas

ciò che mi lascia interdetto in questa classifica sono gli Heat contro i Thunder, cioè in quale mondo quello è stato un upset con quota equivalente a quella dei Mavs contro gli Heat l'anno prima?

pure Bucks-Suns nella mia testa non era così sbilanciata onestamente

 

Secondo me sono influenzate anche da quante puntate ci sono, credo che sui Lakers con Jackson in panchina ci fosse una massa di puntate notevoli indipendentemente dalle forze in campo effettive, perchè ad esempio nel 2008 dare quei Celtics con il fattore campo sfavoriti ci voleva del coraggio.

infatti non ho parlato dei Lakers proprio perchè la dinamica in quel caso mi era chiara (con i Lakers di mezzo i flussi di scommesse sono sempre un pò particolari)

gli Heat e i Bucks per me erano quelle più inspiegabili

lebronpepps ha scritto: 06/06/2024, 14:42
in caso di vittoria Mavs sarebbe il terzo upset di sempre, secondo le quote di Las Vegas

ciò che mi lascia interdetto in questa classifica sono gli Heat contro i Thunder, cioè in quale mondo quello è stato un upset con quota equivalente a quella dei Mavs contro gli Heat l'anno prima?

pure Bucks-Suns nella mia testa non era così sbilanciata onestamente

 

https://bleacherreport.com/articles/121 ... -favorites

I Thunder erano dati per favoriti per:
- stazza
- profondità
- avversari battuti

Col senno di poi, la stazza non gli è servita a niente, la profondità non era poi tanto vero, e gli avversari battuti sono stati un po’ sopravvalutati da un lato e sottovalutati dall’altro