Euro U21 & Confederations Cup 2017

[Hobbit83]

Le critiche a Di Biagio comunque non sono certo nuove.
A me in questi anni è sempre parso un paracadutato solo per il nome.

[lelomb]

Per una partita andata balorda di under 21 mi pare eccessivo leggere certi giudizi.
Storicamente eccellere in questa categoria non dimostra grandezza e non la esclude ma resta molto particolare.
Poca corsa, idee confuse, nervi. E vabbè una partitaccia.
Questo è il top o quasi degli under che abbiam prodotto. Succede come nel basket e la nazionale italiana.
In altri paese giocano lo stesso modulo da ragazzini, passano più tempo insieme da juniores, hanno una sintassi comune.
Noi siamo indietro e si vede.
Come qualità direi che a parte qualche rara mosca bianca siamo messi discretamente.

Eviterei una Norimberga del caso.

Sopratutto le stroncature a tizio o caio. E' un torneo di sviluppo serve eventualmente anche a prendere randellate sui denti.

Tim però a parte petagnone che è un profilo che divide le folle come le more e le bionde, le critiche giuste e sacrosante son nel 92% dei casi rivolte a quel cane di di biagio. il resto dei ragazzi mi pare nel complesso ben considerato

[darioambro]

I giudizi sulla squadra vengono fatti per come viene schierata in campo, Di Biagio capisce di calcio quanto io di uncinetto.
Ma se pareggiamo con la Germania (dubito seriamente che sia possibile un risultato diverso a parte l'ennesima sconfitta) che ci accade?

[dreamtim]

punto incontrovertibile quello su Gigi, fondamentalmente è una nazionale piena di nomi ma povera di chimica.
Già far giocare i 94 per me è un errore di fondo, a prescindere dal giochetto dell'iscrizione al biennio.
Hai 23 anni, non è più roba tua. Noi ce lo abbiamo per tradizione, storico fu Buso che penso abbia fatto l'under fino alle soglie dei 30
Se il nodo è il turnover pero' non capisco la critica di fondo.
A 20 anni Cataldi stava bene in campo in seria A prima di incocciare in Inzaghi e poi andare a cocciare con il disastro del genoa, non vedo nugoli di gente che in prospettiva gli mangia in testa.

In giro ho sentito processi sommari abbastanza nonsense. Su ogni piattaforma.
Mettere assieme Bernardeschi e Berardi e farli coesistere ci vuole tempo, di solito è facile con uno dei due non entrambi.
Ma non li puoi togliere anche se Chiesa doveva avere più spazio. Da qua a dargli delle mezzepippe...

Petagna pure a me non garba, ma è un profilo alla Casiraghi che alle under fa sempre onde.
Con due finisseur ai lati, molti allenatori preferiscono quel tipo di punta.

[Leviathan]

Le critiche a Di Biagio comunque non sono certo nuove.
A me in questi anni è sempre parso un paracadutato solo per il nome.

Un po' come i suoi predecessori... Ferrara, Mangia, Casiraghi, tutti fenomeni...
E pure Evani nell'U20 non mi pare sto grande allenatore.

[John Doe]

Per una partita andata balorda di under 21 mi pare eccessivo leggere certi giudizi.
Storicamente eccellere in questa categoria non dimostra grandezza e non la esclude ma resta molto particolare.
Poca corsa, idee confuse, nervi. E vabbè una partitaccia.
Questo è il top o quasi degli under che abbiam prodotto. Succede come nel basket e la nazionale italiana.
In altri paese giocano lo stesso modulo da ragazzini, passano più tempo insieme da juniores, hanno una sintassi comune.
Noi siamo indietro e si vede.
Come qualità direi che a parte qualche rara mosca bianca siamo messi discretamente.

Eviterei una Norimberga del caso.

Sopratutto le stroncature a tizio o caio. E' un torneo di sviluppo serve eventualmente anche a prendere randellate sui denti.

Però è anche una delle under con più esperienza in serie A a livello di presenze degli ultimi boh, 20 anni? Per una volta non si può nemmeno dire che non sono abituati a giocare a questi livelli, soprattutto i titolari, mi parrebbe lecito aspettarsi qualcosa di più, perché già contro la Danimarca non è che hai convinto così tanto.
Per gente che fa il titolare in A anche a livelli buoni non può bastare la motivazione che non sono abituati a giocare insieme; poi come già detto da altri il manico sta incidendo parecchio.

Uscire giocando in questo modo ti aiuta a sviluppare ben poco, così pure se riuscissero ad andare avanti, perché sono 11 buttati lì in campo senza un'idea e senza senso.

[The Destroyer]

Per una partita andata balorda di under 21 mi pare eccessivo leggere certi giudizi.
Storicamente eccellere in questa categoria non dimostra grandezza e non la esclude ma resta molto particolare.
Poca corsa, idee confuse, nervi. E vabbè una partitaccia.
Questo è il top o quasi degli under che abbiam prodotto. Succede come nel basket e la nazionale italiana.
In altri paese giocano lo stesso modulo da ragazzini, passano più tempo insieme da juniores, hanno una sintassi comune.
Noi siamo indietro e si vede.
Come qualità direi che a parte qualche rara mosca bianca siamo messi discretamente.

Eviterei una Norimberga del caso.

Sopratutto le stroncature a tizio o caio. E' un torneo di sviluppo serve eventualmente anche a prendere randellate sui denti.

Il problema è proprio che come qualità siamo messi bene, eppure giochiamo un calcio orrendo, l'unico "schema" che vedo è: Berardi che entra dentro il campo e Conti che si sovrappone, stop.
La prima partita abbiamo fatto cagare uguale, il primo tempo da sonnolenza assoluta, poi Pellegrini s'inventa l'eurogol e ci possiamo sedere a difenderci.

Poi la genialata del turn over di oggi è meravigliosa, abbiamo giocato senza catena di sinistra, perché metti Grassi e Calabria, che già è mediocre di suo, lo metti pure dal lato sbagliato.

[Teo]

Casiraghi faceva un numero di goal che Petagma segnerà se gioca fino 70 anni, maledetto lui e chi ha creato sto obbrobrio

Bravo Di Biagio comunque, raggiungi il pari con il sistema 4231 con i 3 trequartisti (che dovrebbero essere il nostro tridente) e subito dopo ricambi togliendo uno dei 3 per mettere Gagliardini fuori ruolo, che si addormenta sul 2-1

Come dicevo, grossi dubbi sulle nostre nazionali partite con gli squilli e i tappeti. Di solito implodiamo e infatti siamo praticamente a casa

[dreamtim]

Giochiamo un calcio orrendo perchè non leggono la stessa pagina del libro e sono poco abituati a giocare assieme.
Quasi tutti cresciuti a comparti stagni, quasi tutti con moduli diversi con una distribuzione delle varie under che è clamorosamente frastagliata e gioca un calcio tutto suo. Non parliamo di chi se gioca al club lo fa fuori ruolo.
Raramente seguono un percorso comune di x anni con un modulo speculare. Berardi in primis con le nazionali under non si prende dalla under 18.
Poi se ci metti due giocatori come la doppia B ci vuole gente che li completi e non due sponde monocordi che ammazzano entrambi.
Magari alla prossima capiscono le spaziature e si fila.

Con la nazionale maggiore ci si salva perchè la trasformano in una squadra di club.
Blocco unico, poche varianti e andiamo per 5/7 anni
Io avrei portato tanti che poi han fatto bene con la under 20.

Le similitudini con la nazionale di basket senior che ha gli stessi problemi sono tante secondo me.
Tutti talenti ma poi sempre slegati.

Detto questo Gigi Di Biagio mi pare evidente non sia una lince.

In ogni caso Gigi Casiraghi al primo anno da titolare serio in A ha fatto 4 gol ed era sempre la alla Juve. Petagna 5 a Bergamo.
Casiraghi in doppia cifra ci è andato per la pirma volta a 25/26 anni.

Poi Casiraghi era più forte tutta la vita, sia ben chiaro. ma il profilo della punta che si spreme e segna poco è sempre gradito dalle under.

ci sta pure che questa sconfitta li svegli e faccia gruppo.

[John Doe]

Nessuna nazionale a sti livelli si conosce così bene, perché la finestra temporale è stretta e i giovani possono esplodere da un momento all'altro. Tutte hanno un continuo ricambio, qualcuna più e qualcuna meno, ma nel giro di 3/4 anni nessuna mantiene un nucleo fisso. Non si chiede il bel gioco, ma poche idee chiare, un concetto di base e far giocare i migliori. Come si deve fare con tutte le nazionali, poche cose, concrete.

Da un centrocampo in cui ci sono il capitano del toro, il miglior centrocampista dell'Inter e quello che secondo me è il miglior under 21 italiano per distacco come pellegrini non mi può bastare la motivazione che non si conoscono. Perché giocano a livelli alti, hanno esperienza per la loro età e perché tatticamente e tecnicamente sono 100 volte meglio dei cechi, che tra l'altro non riesco a credere che possano essere organizzati meglio a livello di nazionali giovanili, o tantomeno con un progetto organico di crescita tra le varie selezioni.

Non mi aspetto che Berardi o Bernardeschi prendano palla, scartino tutti e facciano gol. Ma vedere un uomo in possesso di palla e 10 che si guardano confusi non succede negli amatori dove non ci si allena, da un personale di questo genere non è semplicemente accettabile.

[dreamtim]

Hai ragione di fondo John ma se non c'è chimica non puoi compensare con un pur ammirevole impegno quando presente.
Benassi a fine stagione lo hanno accantonato perchè non riusciva a fare le due fasi. Sono quasi tutti incompleti.
Ci sta vista l'esperienza.

In un torneo breve pesa tantissimo la fiducia e il conoscersi.

Poi il fatto che abbiano fatto una figura barbina, alzo le mani. Ma la under serve per formare, che vincano per me conta il giusto.

[John Doe]

Hai ragione di fondo John ma se non c'è chimica non puoi compensare con un pur ammirevole impegno quando presente.
Benassi a fine stagione lo hanno accantonato perchè non riusciva a fare le due fasi. Sono quasi tutti incompleti.
Ci sta vista l'esperienza.

In un torneo breve pesa tantissimo la fiducia e il conoscersi.

Poi il fatto che abbiano fatto una figura barbina, alzo le mani. Ma la under serve per formare, che vincano per me conta il giusto.

il mio problema principale infatti non è vincere o no, che pure non mi farebbe schifo chiaramente, ma che questo (non) gioco di formativo non ha nulla. Perché la chimica che tu citi e che manca giocando così non la troverai mai, e se questo è il nucleo della futura nazionale maggiore il problema si ripresenterà identico quando andranno tra i grandi.

[dreamtim]

Ma è chiaro che la chimica non la trovi a torneo avviato, semmai la rafforzi. Se presente.
Sto tipo di manifestazioni non la formano, ma la rivelano citando un noto film.
Più formativo della sveglie in faccia io non trovo, sopratutto mi sa giovi un bagno di umiltà.
Secondo me a te secca di più la questione della mancanza di personalità, e pure qua pecca evidente.

Al piano di sopra ci restano 4 o 5 anni e la chimica la trovano col classico sistema della nazionale italiana. Blocco Juve e amici.
E alternative ne hai poche dato che li prendono tutti loro quelli buoni.
Mi pare relativamente più facile condividere la pressione in quel caso.
Ci abbiamo vinto mondiali e svarie partite dove sulla carta eravamo spacciati.
La nazionale maggiore vive ancora dei concetti di Bearzot che erano gli stessi di Pozzo, ci manca una base altrettanto solida tra i ragazzini.

La delusione la capisco, ma è proprio il sistema che li porta ad assemblare una squadra del genere che non aiuta.
Capace la prossima scatta l'orgoglio e magari si svegliano.

[RizzK8]

Per me c'è un grosso problema di fondo in federazione più che altro.
Si era capito ampiamente dall'intervista di Ventura, che dicendo che Di Biagio gli aveva chiesto tutti gli under21 per l'Europeo gli aveva risposto sostanzialmente "eh, vabbeh, prendili, se proprio devi".
Ognuno pensa al suo orto, non c'è continuità di pensiero, di vedute, di filosofia.

Se Di Biagio voleva tutti quei giocatori ormai nel giro della maggiore o comunque borderline per l'europeo, tra cui parecchi che in under non ci giocano da mesi se non anni, mi spiegate per quale boia di motivo Ventura ha dovuto convocarli per una stronzissima amichevole e per battere i titani del Liechteinstein??? Non poteva mandarli due settimane prima da Di Biagio (che capra è capra ma magari con due settimane in più per amalgamarli qualcosa di meno peggio poteva fare*)?
No, perchè a Ventura non gliene frega nulla dell'u21, e in federazione nessuno ha avuto le palle per far notare l'assurdità della vicenda. Quanto han giocato insieme questi 23 prima dell'europeo? 5 giorni?


*e non è solo per il risultato di ieri eh.

Ma se dovessimo battere i tedeschi e la Rep.ceca non dovesse battere i danesi, passeremmo noi come primi?

Si.

[LeatherBoy]

chissà se c'è ancora gente convinta che ce la giochiamo pure con la Spagna