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Serie B [2015-2016]

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da Noodles » 30/03/2016, 12:27

Teo ha scritto:Sono tutti nomi. Non sono sinonimo certo di risultati e gioco scoppiettante. Farias qui a Padova giocava 1 partita sì e 3 si prendeva la poltrona e il telecomando.

Cerri pure, è ancora tanto tanto tanto in divenire.

Cerri che è di fatto una riserva a Cagliari giocherebbe titolare in tutte le altre squadre di serie B.

poi sono d'accordo che storicamente è difficile abbinare grandi nomi e grande gioco in serie B.

però si parlava della qualità del gioco, il Cagliari ne ha poca e vive di individualità .

poi chiaramente uno vede la classifica (ma non le partite :biggrin: ) e può sostenere quello che vuole, i risultati prima di tutto. :biggrin:

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da LeatherBoy » 30/03/2016, 12:35

Ma qui il quesito era: metti Oddo sulla panchina del Cagliari ed hai una squadra fa 100 punti e che gioca come l'Arancia Meccanica.
Io avrei qualche dubbio.
Come dice giustamente goat, in serie B non è semplice giocare a pallone. E quando ci provi, tante volte i risultati non ti danno ragione.
Rastelli, dopo una super stagione ad Avellino, è stato preso per riportare in serie A una squadra che non c'azzecca nulla, ma proprio nulla, con questo campionato. E lo sappiamo come vanno le cose in Italia, bastano 3-4 risultati negativi in fila e ti ritrovi senza panchina.
Il Cagliari gioca davvero di merda ma non sarei così certo che questo accade perché Rastelli non è capace di insegnare 2-3 movimenti ai suoi, ma probabilmente perché l'unica cosa che hanno in testa i sardi, lui, società e giocatori è abbandonare prima possibile la B, come non importa, e direi che ci stanno riuscendo.
Se togli il Crotone, Rastelli e i suoi stanno dando 15-20 punti a marzo a squadre come Novara, Bari, Pescara e Cesena, non proprio costruite per fare un campionato da comparse. Cosa dovrebbe fare di più, proprio non lo so.

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da The goat » 30/03/2016, 12:39

LeatherBoy ha scritto:Ma qui il quesito era: metti Oddo sulla panchina del Cagliari ed hai una squadra fa 100 punti e che gioca come l'Arancia Meccanica.
Io avrei qualche dubbio.
Come dice giustamente goat, in serie B non è semplice giocare a pallone. E quando ci provi, tante volte i risultati non ti danno ragione.
Rastelli, dopo una super stagione ad Avellino, è stato preso per riportare in serie A una squadra che non c'azzecca nulla, ma proprio nulla, con questo campionato. E lo sappiamo come vanno le cose in Italia, bastano 3-4 risultati negativi in fila e ti ritrovi senza panchina.
Il Cagliari gioca davvero di merda ma non sarei così certo che questo accade perché Rastelli non è capace di insegnare 2-3 movimenti ai suoi, ma probabilmente perché l'unica cosa che hanno in testa i sardi, lui, società e giocatori è abbandonare prima possibile la B, come non importa, e direi che ci stanno riuscendo.
Se togli il Crotone, Rastelli e i suoi stanno dando 15-20 punti a marzo a squadre come Novara, Bari, Pescara e Cesena, non proprio costruite per fare un campionato da comparse. Cosa dovrebbe fare di più, proprio non lo so.

cosa che, per quanto riguarda la parte che ti ho boldato, è molto meno facile di quanto si pensi.
ecco perché dicevo che chi parla di bel gioco in serie B e tanto più quest'anno e tanto più alla guida di una squadra che ha l'obbligo di salire, non sa bene come vanno le cose nell'inferno della cadetteria.
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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da lebronpepps » 30/03/2016, 12:43

Io quest'anno di partite di B ne ho viste tante in realtà (un pò di gusto per il betting, un pò di gusto per il trash) ma il Cagliari aldilà di questo periodo di appannamento (che poi si potrebbero anche fare discorsi di altro tipo ad essere maliziosi) è una squadra che fino a febbraio ha sempre dato una grande sensazione di solidità, a parte capitomboli come quello di Brescia, ma al Rigamonti è dura per tutti quest'anno e secondo me questi saranno un osso duro per tutti ai playoff, che è una cosa che in serie B fa la differenza

Poi la qualità del gioco del Cagliari non sarà quella del Brasile 70, ma secondo me si ha anche una visione inflazionata dall'ultimo periodo perché prima non erano così malvagi e fornivano un gioco funzionale all'obiettivo da raggiungere, quei nomi per la B sono importanti ma 1 non è che li schieri tutti insieme 2 alcuni di questi come Sau hanno subito un'involuzione che dura da due stagioni buone dovuta anche a vari acciacchi fisici, altri come Cerri sono grezzi in maniera clamorosa o sono discontinui come Farias

Un altro che sta facendo un gran lavoro è Maragliulo a Lanciano

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da Noodles » 30/03/2016, 12:44

LeatherBoy ha scritto:Ma qui il quesito era: metti Oddo sulla panchina del Cagliari ed hai una squadra fa 100 punti e che gioca come l'Arancia Meccanica.
Io avrei qualche dubbio.

non penso answer intendesse questo.

per quanto mi riguarda sono discorsi difficili.

oddo oggi dista tanti punti, seppur dominando le due gare di andata e ritorno, non avrebbe senso il paragone sia per i roster a disposizione che per il resto.

sicuramente il primo privilegia lo spettacolo e il possesso palla mentre le squadre di Rastelli (non ho in mente solo il cagliari, ma anche i due ultimi avellino visti parecchie volte) sono più ciniche e sfruttano altre qualità.

ritengo che questo Cagliari possa giocare meglio a calcio di quanto fa oggi, ma è primo e già in A e quindi è comunque una questione secondaria. :biggrin:

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da theanswer74 » 30/03/2016, 12:45

Ribadisco che questo Cagliari gioca un calcio scolastico. E lo dico da abbonato in Sud.
Siamo andati avanti a colpi di Farias, che quando poi é andato in calo ha immalinconito tutto. Gioco, produzione, fantasia.

Rastelli ha un organico che è nettamente superiore agli altri.
Cos'abbia fatto ad Avellino mi interessa il giusto: é da due mesi che questa squadra fa defecare contro avversari che tecnicamente valgono un quinto.

In casa, fuori casa.

Pure dal campo, lunghi, lunghissimi.
Con gente che nn fa una sovrapposizione che sia una. Quella palla gira con una lentezza disarmante, senza trovare mai sbocchi. O Farias a testa bassa o Di Gennaro (e nn é um caso che infortunato quest'ultimo il gioco sia andato ancora più a sud di quanto già era).

E poi una fottuta paura che dalla panca si trasmette ai giocatori.
Perché andare a Vicenza, buscarle di sana pianta da una squadra mediocre ma ritrovarsi in vantaggio (a culo) e sopra di un uomo, merita qualcosa in più di un cambio (difensore x attaccante) per finire la gara col 541 e onestissimi mestieranti che, ovviamente, ti schiacciano in aria.

Quindi sì, nn so cosa sia sia o cosa sarà Rastelli, so solo che questo Cagliari é primo perché proprio nn poteva fare altro.
A livello di proposta calcistica da cinque e mezzo fino a fine Gennaio, e da cartello con scritto "asino" da lì in poi.

Con quel roster, soldi buttati nel wc quelli del mio abbonamento.

Ah, su tutti il Cagliari-Perugia di due settimane fa. Che dovrebbe essere segnalato come crimine contro l'umanità.

PS. Su Oddo forzavo um concetto. Ma sì, andrei a prenderlo pure tra 5 minuti.
Ultima modifica di theanswer74 il 30/03/2016, 12:48, modificato 1 volta in totale.
Oh sei limitato si era capito da parecchio, non affossarti ogni messaggio per pietà (nosintassi)  :laughing:

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da Gerry Donato » 30/03/2016, 12:45

Francamente dire che il Cagliari gioca di merda vuol dire considerare la stagione tutta circoscritta o nell'ultimo mese o in Crotone-Cagliari o in Cagliari-Pescara.

Fino alla partita contro il Pescara i rossoblu non solo vincevano, ma erano assolutamente piacevoli da vedere con un 4312 che dava grande identità in palleggio in mezzo al campo, facendo coesistere due giocatori dai piedi sopraffini come Di Gennaro e Fossati, un incursore box-to-box come Munari, Joao Pedro (umiliato più volte nei giudizi all'epoca di Zeman) e le due punte.
E coi terzini regolarmente alla ricerca del fondo, anche perché Barreca sa fare soprattutto quello.

Per carità, con l'avvicinarsi del traguardo forse il pragmatismo sta prendendo spazio a tutto il resto, le avversarie specie più piccole prendono le misure e le ultime prove saranno state deludenti, ma dire che il Cagliari abbia fatto schifo nei primi sei mesi mi pare come minimo opinabile.

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da The goat » 30/03/2016, 12:54

Gerry Donato ha scritto: Per carità, con l'avvicinarsi del traguardo forse il pragmatismo sta prendendo spazio a tutto il resto, le avversarie specie più piccole prendono le misure e le ultime prove saranno state deludenti, ma dire che il Cagliari abbia fatto schifo nei primi sei mesi mi pare come minimo opinabile.

come minimo.
aggiungici che siamo a marzo/aprile, il campionato è estenuante, psicologicamente stressante per tutti ma tanto più per una squadra come il cagliari, il traguardo è ormai raggiunto, si allenta un po' la presa e soprattutto si va a giocare in campi di "squadre mediocri" o di "onesti mestieranti", come sono stati definiti, che da che mondo in mondo in serie B in primavera son capaci di mettere sotto e asfaltare chiunque.
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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da LeatherBoy » 30/03/2016, 12:54

Noodles ha scritto:
sicuramente il primo privilegia lo spettacolo e il possesso palla mentre le squadre di Rastelli (non ho in mente solo il cagliari, ma anche i due ultimi avellino visti parecchie volte) sono più ciniche e sfruttano altre qualità.

ritengo che questo Cagliari possa giocare meglio a calcio di quanto fa oggi, ma è primo e già in A e quindi è comunque una questione secondaria. :biggrin:

che il Cagliari possa giocare meglio direi che non c'è dubbio, ma aldilà del valore delle due rose (che poi, tolto il Cagliari, il Pescara sulla carta a quante squadre è davvero inferiore? ed oggi non farebbe manco i PO, al contrario dell'Entella), vorrei proprio sapere quanti oggi cambierebbero Rastelli con Oddo. :biggrin:
Alla fine direi sticazzi del possesso palla, il calcio è un gioco di una semplicità disarmante: bisogna buttarla dentro. Il possesso palla è solo uno dei modi per raggiungere l'obiettivo, non l'unico né il migliore.
Quando hai tanti solisti, peraltro fuori categoria per la B, il gioco spumeggiante non solo è difficile da perseguire, ma imo rischia pure di essere controproducente. Basta prendere pochi gol, poi i campioni che hai in un modo o nell'altro te la vincono.
Con una rosa dal minor valore complessivo, allora sì che diventa importante avere un'idea di gioco ben precisa, perché se non hai le individualità giuste, poi col cazzo che vinci le partite...

detto questo, preferire Oddo a Rastelli non mi pare un'eresia, giusto non tollero certi estremismi...

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da LeatherBoy » 30/03/2016, 12:57

The goat ha scritto:
Gerry Donato ha scritto: Per carità, con l'avvicinarsi del traguardo forse il pragmatismo sta prendendo spazio a tutto il resto, le avversarie specie più piccole prendono le misure e le ultime prove saranno state deludenti, ma dire che il Cagliari abbia fatto schifo nei primi sei mesi mi pare come minimo opinabile.

come minimo.
aggiungici che siamo a marzo/aprile, il campionato è estenuante, psicologicamente stressante per tutti ma tanto più per una squadra come il cagliari, il traguardo è ormai raggiunto, si allenta un po' la presa e soprattutto si va a giocare in campi di "squadre mediocri" o di "onesti mestieranti", come sono stati definiti, che da che mondo in mondo in serie B in primavera son capaci di mettere sotto e asfaltare chiunque.

come non concordare...

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da theanswer74 » 30/03/2016, 13:09

In realtà, pure prima, magari nn era chinotto come in questi ultimi due mesi, ma nemmeno un vinello.

Ecco, tornassi indietro manco sotto acido rifarei l'abbonamento.

É ammesso?

Ah, il sondaggio "chi vorresti tra Rastelli e Oddo" vi inviterei a farlo nei pressi del S.Elia, tra un "caddozzone" e un altro.

All'ultimo rilevamento, un vicino di posto con i capelli imbiancati "ricordava con più trasporto amoroso Mario Tiddia".

Fate voi eh.
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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da Noodles » 30/03/2016, 13:14

theanswer74 ha scritto:
All'ultimo rilevamento, un vicino di posto con i capelli imbiancati "ricordava con più trasporto amoroso Mario Tiddia".


:laughing: :laughing: :laughing:

che tra l'altro ha allenato pure il Pescara, seppur per poche gare :forza:

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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da The goat » 30/03/2016, 13:25

del resto si sa, gli umori da stadio e il vecchio dai capelli imbiancati da sempre sono metro di giudizio insindacabili.
boh, io non so cosa vi aspettavate ma ribadisco, andare a fare l'abbonamento in serie B pensando di assistere a una cavalcata vincente, avversari asfaltati come fossero marionette, gioco spumeggiante solo perché da un alto c'è il cagliari e dall'altro squadre mediocri o onesti mestieranti, equivale a sapere ben poco del campionato che ci si appresta a seguire. ma è un errore piuttosto diffuso fra le squadre che scendono e che non hanno la più pallida idea di cosa li aspetta. figuriamoci fra i tifosi.
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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da theanswer74 » 30/03/2016, 13:26

Noodles ha scritto:
Teo ha scritto:Sono tutti nomi. Non sono sinonimo certo di risultati e gioco scoppiettante. Farias qui a Padova giocava 1 partita sì e 3 si prendeva la poltrona e il telecomando.

Cerri pure, è ancora tanto tanto tanto in divenire.

Cerri che è di fatto una riserva a Cagliari giocherebbe titolare in tutte le altre squadre di serie B.

poi sono d'accordo che storicamente è difficile abbinare grandi nomi e grande gioco in serie B.

però si parlava della qualità del gioco, il Cagliari ne ha poca e vive di individualità .

poi chiaramente uno vede la classifica (ma non le partite :biggrin: ) e può sostenere quello che vuole, i risultati prima di tutto. :biggrin:

Nood, ma nn scherziamo.
Questo qui può alternare Murru o Barreca a sx, affidare la regia a Di Gennaro o Fossati, tenere Giacchetti e Melchiorri in panca e Sau e Farias in campo. Perde Dessena e c'è Munari. Perde Munari e c'è Deiola.

Ma di cosa cazzo stiamo parlando?

Per nn salire in A serviva un tornado che cancellasse il golfo degli Angeli.

Poi oh, ma nn dando manco per scontato quello che, per me, é scontatissimo, a parecchi deca sarebbe bello pure vedere una squadra che gioca a pallone senza vivere e morire di un doppio passo di Farias.

Due mesi di anticalcio. Ma anticalcio proprio.
E nemmeno vero che prima eravamo 'sto spettacolo "piacevole"
Si vinceva perché chi inventava era in forma. Persa la forma eccoci qui: a masticare un football poverissimo, farraginoso, lento.
Emblematica Cagliari-Crotone stravinta *prima partita del campionato.
Loro giocavano e i nostri Big buttavano dentro ogni singolo tiro in porta.

Quindi: prima facevamo un calcio piacevole?
Manco per niente. Eravamo più cinici di adesso.
E sbloccando la gara trovavamo più spazi.
Ora che le polveri sono bagnate, é un brancolare al buio. Sperando di salvarci il culp col tiro di JP che passa in mezzo alle gambe del difensore o con i due minuti di genio di Farias.

E io nn mi devo lamentare di 90 minuti agonizzanti?

Pure pagati, tra stadio e Sky.

:D
Ultima modifica di theanswer74 il 30/03/2016, 13:28, modificato 1 volta in totale.
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Re: Serie B [2015-2016]

Messaggio da Noodles » 30/03/2016, 13:26

LeatherBoy ha scritto: detto questo, preferire Oddo a Rastelli non mi pare un'eresia, giusto non tollero certi estremismi...


vedremo, è ancora troppo presto.

oddo è al suo primo anno da allenatore, mentre rastelli al suo settimo e questo, roster a parte, è il particolare più importante.

perchè oddo nelle ultime settimane sta commettendo proprio i classici errori di un allenatore che manca di esperienza.

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