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Re: Champions League 2011-12
Inviato: 09/12/2011, 12:48
da BruceSmith
rene144 ha scritto:
Non riprenderemo la quarta di Champions per tanti anni. Più possibile perdere altro terreno in realtà. L'EL ci uccide e dobbiamo sperare che la Lazio non esca, sennò è un disastro autentico anche questa stagione.
quest'anno la EL ci sta uccidendo per le eliminazioni di Roma e Palermo (tutti i punti vanno divisi per il numero di squadre iscritte).
se si guarda al numero totale di punti, saremmo terzi con 63.5 punti, davanti a tedeschi e francesi.
c'è da sperare che con la diminuzione delle squadre iscritte, almeno si alzi il livello medio delle partecipanti.
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 09/12/2011, 14:18
da rene144
BruceSmith ha scritto:rene144 ha scritto:
Non riprenderemo la quarta di Champions per tanti anni. Più possibile perdere altro terreno in realtà. L'EL ci uccide e dobbiamo sperare che la Lazio non esca, sennò è un disastro autentico anche questa stagione.
quest'anno la EL ci sta uccidendo per le eliminazioni di Roma e Palermo (tutti i punti vanno divisi per il numero di squadre iscritte).
se si guarda al numero totale di punti, saremmo terzi con 63.5 punti, davanti a tedeschi e francesi.
c'è da sperare che con la diminuzione delle squadre iscritte, almeno si alzi il livello medio delle partecipanti.
Certo, ma il problema non cambia: noi storicamente facciamo bene in CL ed ogni anno facciamo meglio di chiunque tranne inglesi e spagnoli (ed a volte anche meglio di loro). Tutto il crollo è arrivato in EL. Ma il ranking ci ha fatto perdere una squadra in CL, non in EL.
Ed il problema non è nella qualità delle squadre di EL. Il problema è in come l'affrontino, perché se la Roma esce con lo Slovan, il Palermo col Thun e la Lazio (forse, spero di no) col Vaslui, qui non si tratta di alzare la qualità, perché continueremmo a fare schifo lì ed il problema aumenterebbe (avendo una squadra in meno che faccia punti in CL). E' difficile sperare in una quaterna migliore di Roma, Palermo, Lazio ed Udinese in EL per il calcio italiano. Forse solo con la Juve per il Palermo saremmo andati meglio (posto che in CL ci siano le 2 milanesi ed il Napoli) ed infatti a parte l'Inter le altre "europee" sono fra le prime 7 in classifica, quindi c'è la crema di questa stagione italiana, ma questo non aiuta i nostri risultati in EL ugualmente.
Francamente credo che finché le nostre affronteranno così l'EL continueremo ad affondare nel ranking.
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 09/12/2011, 17:46
da BruceSmith
rene144 ha scritto:
Certo, ma il problema non cambia: noi storicamente facciamo bene in CL ed ogni anno facciamo meglio di chiunque tranne inglesi e spagnoli (ed a volte anche meglio di loro). Tutto il crollo è arrivato in EL. Ma il ranking ci ha fatto perdere una squadra in CL, non in EL.
Ed il problema non è nella qualità delle squadre di EL. Il problema è in come l'affrontino, perché se la Roma esce con lo Slovan, il Palermo col Thun e la Lazio (forse, spero di no) col Vaslui, qui non si tratta di alzare la qualità, perché continueremmo a fare schifo lì ed il problema aumenterebbe (avendo una squadra in meno che faccia punti in CL). E' difficile sperare in una quaterna migliore di Roma, Palermo, Lazio ed Udinese in EL per il calcio italiano. Forse solo con la Juve per il Palermo saremmo andati meglio (posto che in CL ci siano le 2 milanesi ed il Napoli) ed infatti a parte l'Inter le altre "europee" sono fra le prime 7 in classifica, quindi c'è la crema di questa stagione italiana, ma questo non aiuta i nostri risultati in EL ugualmente.
Francamente credo che finché le nostre affronteranno così l'EL continueremo ad affondare nel ranking.
hai ragione, il problema dell'approccio alla EL rimane quello principale.
ma se quest'anno la roma non avesse potuto partecipare (la sesta in campionato l'anno prossimo non si qualificherà), avremmo il terzo miglior punteggio.
che poi, sto maledetto coefficente serve anche alle singole squadre: l'anno prossimo il napoli potrebbe ambire ad un fascia migliore di cl, stesso discorso per l'udinese (soprattutto se riuscirà a qualificarsi), la juve è ancora più in alto. quindi gironi più facili, qualificazioni più facili ecc.ecc. e in cl è un fattore tremendamente importante.
poi, ovvio, se perdi con il vaslui è anche un problema di approccio.
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 9:31
da Whatarush
A che ora è il sorteggio?
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 9:33
da Bonaz
a mezzogiorno. si collegano un pò prima
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:09
da RizzK8
comunque mi par assurdo essere dietro a francia e germania nel ranking di quest'anno.
secondo me dovrebbe valere meno l'accesso alla fase a gironi e di più quello all'eliminazione diretta. cioè se ti qualifichi dopo i gironi hai un bonus maggiore di ora, mantenendo inalterati invece i passaggi del turno successivi.
perchè comunque ti sei qualificato per il tabellone finale. adesso speriamo che qualcuna faccia strada e ci faccia guadagnare qualche punto, anche se dovremo dividerlo ancora con Roma e Palermo..
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:13
da rene144
RizzK8 ha scritto:comunque mi par assurdo essere dietro a francia e germania nel ranking di quest'anno.
Una puntualizzazione già fatta nell'altro topic: come punti "totali", l'Italia è davanti a quelle due quest'anno. E' dietro come coefficiente perché aveva 7 squadre invece di 6, ed ha solo 5 squadre che ottengono punti, da dividere però sempre per 7.
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:15
da Puedo
Stanno terminando le spiegazioni, a breve l'estrazione.
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:18
da rene144
Il Lione si è subito preso l'APOEL purtroppo. I francesi quest'anno fra le qualificazioni di Lione e Marsiglia ed ora questo sorteggio stanno avendo un lievissimo culo direi.
Napoli-Chelsea e Milan-Arsenal. Che culo direi, eh.
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:19
da The Answer Palermitano
Chelsea-Napoli e Arsenal-Milan.
Dai che ste Inglesi vanno tutte fuori

Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:19
da lele_warriors
beh,considerato che si sono evitate barca e real direi che è andata bene,visto che parliamo di seconde del girone
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:20
da Puedo
Napoli - Chelsea
Da Blues poteva andarci molto meglio, ma possiamo farcela.
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:21
da MarcoRVD
Milan-Arsenal. Per il Basilea c'è il Bayern.
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:21
da N3lLo
lele_warriors ha scritto:beh,considerato che si sono evitate barca e real direi che è andata bene,visto che parliamo di seconde del girone
Questa è la nota positiva, certo preferivo una tra Apoel e Benfica ma va bene dai cazzo...
Re: Champions League 2011-12
Inviato: 16/12/2011, 12:22
da rene144
Riassunto:
Olympique Lione-APOEL
Napoli-Chelsea
Milan-Arsenal
Basilea-Bayern Monaco
Bayer Leverkusen-Barcellona
CSKA Mosca-Real Madrid
Zenit San Pietroburgo-Benfica
Olympique Marsiglia-Inter
Per Napoli e Milan sorteggi ostici ma fattibili ed in effetti per me il Milan è addirittura favorito. Tutte le altre partite secondo me hanno una chiara favorita. Sorteggio poco interessante a parte quei due scontri italo-inglesi per me.