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Election - Scaramucce alla casa bianca

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Re: RE: Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da lebronpepps » 10/11/2016, 18:54

Bluto Blutarsky ha scritto:
mr.kerouac ha scritto: Stai guardando il dito invece della luna.
Scanzi conta zero in questo paese (così come ha sempre contato zero travaglio).

Questa te la concedo :forza:
Però siamo appassionati di comunicazione, ci sta.
(P.s: non che i vari Severgnini, Zucconi e il "manipolo di salottieri fieramente canuti che non ne indovina una dall'ultimo scudetto della Fiorentina" contino molto di più, anzi...)
Così come Vespa ha doppiato Mentana e la sua maratona nel paese reale, però si fa conversazione :forza:

Quella intellighenzia di cui straparla ha il suo stesso vizio di guardarsi l'ombelico, forse è per quello che la critica, va a finire che il suo sogno sarebbe stato entrarci (lo skillset lo ha tutto) un pò come Pablo Escobar in Narcos che sogna di diventare presidente della Repubblica dopo che lo hanno buttato fuori dal parlamento Immagine

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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da joesox » 10/11/2016, 19:11

mod, restiamo in tema però...
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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da joesox » 10/11/2016, 19:47

Several of Trump’s worst demographic groups happen to be concentrated in states, such as California, New York, Texas and Utah, that are either not competitive or that aren’t on Trump’s must-win list. Conversely, whites without a college degree — one of Trump’s strongest groups — represent a huge bloc in three blue states he would need to turn red to have the best chance of winning 270 electoral votes: Florida, Ohio and Pennsylvania.

Poll after poll shows Trump performingabysmally for a Republican among whites with a college degree, particularly women. But according to my analysis of census and exit poll data, whites with a degree exceed 35 percent of the likely electorate in just a dozen states (plus Washington, D.C.): Colorado, Connecticut, Kansas, Maine, Massachusetts, Minnesota, Nebraska, New Hampshire, New York, Oregon, Rhode Island and Vermont.

Latinos could be poised to break records for turnout and Democratic support. But they’re woefully underrepresented in Electoral College battlegrounds and provide Clinton with millions of superfluous votes in California, New York and Texas.
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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da T-Time » 10/11/2016, 21:23

BruceSmith ha scritto:
mr.kerouac ha scritto: (così come ha sempre contato zero travaglio).

non concordo per nulla.
visto una valanga di persone che andavano dai somari a gente decisamente intelligente pendere dalle labbra del manettaro.
non dico che abbia creato lui un clima di un certo tipo, ma sicuramente non ha mai perso occasione per soffiare sul fuoco.

Premetto che in un paese in cui esistono una trentina tra misure alternative al carcere, benefici, sconti e premialità varie mi ha sempre fatto ridere l'idea che qualcuno potesse davvero pensare al "manettismo" come a uno dei maggiori mali che affliggevano l'Italia. E invece ce n'erano a milioni che la pensavano così :stressato:

Il successo di Travaglio è dovuto principalmente al fatto che negli anni bui del berlusconismo imperante e dominante in pochi avevano l'ardire di affermare "guardate che quello è un manigoldo". O meglio, in pochi capaci di catalizzare una buona audience.
Altri tempi, altro mondo, non c'erano i social come li conosciamo adesso e i media tradizionali la facevano ancora da padrone veicolando sulla massa il messaggio che volevano.
Non che sia un merito straordinario affermare l'ovvio beninteso, ma obiettivamente in quel periodo Travaglio era una mosca bianca e la moltitudine di zerbini gli ha permesso di fare carriera, perchè se volevi sentire le ragioni dell'ovvio non avevi molte altre voci a disposizione. Partiti di opposizione in primis.

Da allora MT vive di rendita, alimenta il suo personaggio e come ben illustrato da Bluto sparito l'ex Cav. si è dato al marketing spinto e greve, diventando una vera e propria macchietta per i voli acrobatico-dialettici che compie (peraltro leggendo l'opera del suo mentore si scopre facimente da chi abbia scopiazzato il gusto per lo sfottò sprezzante)
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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da BruceSmith » 10/11/2016, 22:09

T-Time ha scritto: Premetto che in un paese in cui esistono una trentina tra misure alternative al carcere, benefici, sconti e premialità varie mi ha sempre fatto ridere l'idea che qualcuno potesse davvero pensare al "manettismo" come a uno dei maggiori mali che affliggevano l'Italia. E invece ce n'erano a milioni che la pensavano così :stressato:

Il successo di Travaglio è dovuto principalmente al fatto che negli anni bui del berlusconismo imperante e dominante in pochi avevano l'ardire di affermare "guardate che quello è un manigoldo". O meglio, in pochi capaci di catalizzare una buona audience.
Altri tempi, altro mondo, non c'erano i social come li conosciamo adesso e i media tradizionali la facevano ancora da padrone veicolando sulla massa il messaggio che volevano.
Non che sia un merito straordinario affermare l'ovvio beninteso, ma obiettivamente in quel periodo Travaglio era una mosca bianca e la moltitudine di zerbini gli ha permesso di fare carriera, perchè se volevi sentire le ragioni dell'ovvio non avevi molte altre voci a disposizione. Partiti di opposizione in primis.

Da allora MT vive di rendita, alimenta il suo personaggio e come ben illustrato da Bluto sparito l'ex Cav. si è dato al marketing spinto e greve, diventando una vera e propria macchietta per i voli acrobatico-dialettici che compie (peraltro leggendo l'opera del suo mentore si scopre facimente da chi abbia scopiazzato il gusto per lo sfottò sprezzante)


intanto le premialità-sconti-misure alternative esistono perché c'è l'articolo 27 della costituzione (quella che non si può toccare altrimenti torna mussolini), mica per avere un po' più di criminali in giro.
e, se siamo pieni di criminali, carcerare gente a caso non è la soluzione. è un altro problema.

mi limito a segnalare che 'Berlusconi manigoldo' è stato il leit motiv di metà dei mezzi di informazione a partire dalla sua discesa in campo e che il metodo di fare la grancassa della procura e poi scomparire dopo ogni assoluzione è esattamente lo stesso, ieri e oggi.
più semplicemente - finchè ha fatto comodo - travaglio è stato cavalcato.

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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da Rico Tubbs » 10/11/2016, 22:12

Quindi riassumendo le elezioni le ha vinte Travaglio o Scanzi?

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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da mr.kerouac » 10/11/2016, 22:22

Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
"mr.kerouac [...] sa essere cattivo con pochissime parole". (Angyair)

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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da BruceSmith » 10/11/2016, 22:24

Rico Tubbs ha scritto:Quindi riassumendo le elezioni le ha vinte Travaglio o Scanzi?

uff, come sei noioso. :forza: ok. la pianto
hai già preso il biglietto per il canada? :naughty:

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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da T-Time » 10/11/2016, 22:28

BruceSmith ha scritto:intanto

Non sono d'accordo con mezza parola di quello che hai scritto, e deduco di essere corrisposto.
Deduco altresì che ognuno resterà della sua idea, ergo per me la si può chiudere qui.
Anche perchè mi sembra ci stiano facendo intendere che siamo un po' OT.
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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da BruceSmith » 10/11/2016, 22:31

T-Time ha scritto:
BruceSmith ha scritto:intanto

Non sono d'accordo con mezza parola di quello che hai scritto, e deduco di essere corrisposto.
Deduco altresì che ognuno resterà della sua idea, ergo per me la si può chiudere qui.
Anche perchè mi sembra ci stiano facendo intendere che siamo un po' OT.

concordo sul fatto che hai dedotto bene. ;)
concordo anche sul fatto che rico, con arroganza degna del suo nuovo presidente, non gradisca la nostra chiacchierata.
concordo altresì sul fatto che possiamo chiudere

ma possiamo spostarci nel topic dell'inter a parlare di scanzi :biggrin:

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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da DODO29186 » 10/11/2016, 22:32

joesox ha scritto:
DODO29186 ha scritto:
Questa é stata la vera differenza.

Clinton si è fatta identificare sempre e comunque come parte dell'establishment...

...l'intollerabile status quo.

Trump, invece, ha sparato contro ogni bersaglio possibile: la finanza, le multinazionali, la politica nazionale e amministrativa, l'establishment, i cinesi, i messicani, il terrorismo e via discorrendo, così facendo si è fatto percepire come colui che avrebbe scosso le colonne del sistema senza paura di farlo perché esterno ad esso ... pur in assenza di un qualunque programma e in una caotica farneticazione...

Tutto molto logico. Sollevare un po' di istinti animali in persone "ferite". E che non pensano troppo.

Ma perché lo status quo è intollerabile?
La disoccupazione è sotto il 5%, il costante operato di Obama sta funzionando.
L'assistenza sanitaria è arrivata. Sono arrivati accordi con Cuba ed Iran, non guerre.

Ci sono persone che vogliono nuovamente la villa con piscina dopo un mese di impiego al Burger King?
Vogliamo un altra crisi finanziaria? No, vogliamo tutto subito.
E se non l'abbiamo deve essere per forza colpa di qualcuno che sta sopra di noi.

Hillary ed il suo team non l'hanno capito, e non si sono resi conto che DonT aveva fatto fuori una schiera di repubblicani alle primarie che rappresentavano proprio l'establishment. Lei è stata l'ultima vittima del DonT anti-sistema. E non ha saputo e potuto (the 2016 election is the first presidential contest in 50 years without the full protections of the VRA) convincere 5-6 milioni di elettori che votarono per Obama.

[...]


Attenzione a non commettere errori di analisi, infatti è proprio in tal senso che scrivevo come guardare il dato aggregato sia uno sbaglio, perché al cittadino non interessa nulla l'andamento generale del PIl e dell'occupazione se non si riflette sulla sua singola condizione.

La disoccupazione è diminuita, certo, ma non è mai stata un problema esagerato rispetto ad altri Paesi. Vero che nel post-crisi è raddoppiata rispetto al 2008 e che oggi è tornata sotto al 5%, ma c'è un'altra verità dietro questi numeri: la classe lavoratrice si è fortemente impoverita e il suo status economico oggi è ben lontano da quello del 2008, anche a parità di disoccupazione.

Questo anche perché l'occupazione di Obama, purtroppo, è stata quantitativa e non qualitativa: molti fanno lavori per i quali campano a malapena, altri sono sottopagati e altri ancora si sentono dequalificati. All'americano medio non basta avere un lavoro, deve avere la possibilità di essere partecipe del sogno americano. E non importa se riesca o meno a coronarlo, quanto che ci sia la speranza di farlo. Dal post 2008 questa speranza è venuta meno, ma l'americano medio - che stava molto meglio otto anni fa di come sta adesso - non riesce ad accontentarsi, semplicemente perché farlo non è nella suo essere e nella sua cultura.

Il PIL è indubbiamente ripartito a livelli molto elevati a partire dal 2010, questo è fuori dubbio. Ma quali sono stati due tra i fattori di maggior traino dell'economia americana? Risposta: il finanziario ed il bancario. Quali sono tra gli stipendi che hanno visto i maggiori aumenti dal 2010 ad oggi? Risposta: il finanziario ed il bancario. C'è poco da girarci attorno, la realtà è questa: le stesso bancario e finanziario che avevano causato la crisi sono fra gli unici settori che sono tornati ai livelli di prima della crisi e nell'opinione di molti lo hanno fatto a discapito di tutto il resto e senza alcuna ragione plausibile e giustificazione possibile.

Non conosco i dati, ma anche la distribuzione geografica della ricchezza Stato per Stato sarebbe interessante da vedere e ho come l'impressione che molti degli swing States siano rimasti tra quelli che più nel tempo continuano a sentire il peso della crisi.

Per quanto riguarda la politica estera, il suo peso nelle elezioni, a parte sporadici casi, è stato sempre irrisorio.

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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da stemene » 10/11/2016, 23:03

frog ha scritto:
stemene ha scritto:Ragazzi voi pensate troppo, e questo alla maggioranza della gente non piace. La vittoria di Trump è stata portare alle urne gente che ragiona poco. L'uomo è si un animale culturale, ma pur sempre un animale rimane.
E forse forse fanno bene loro:
Perché un americano dovrebbe votare chi dice di essere contro slavi, mussulmani, cinesi, messicani etc??? Perché sono americani!!!
Perché una donna dovrebbe votare contro una donna??? Chi si è fatto questa domanda non conosce molto bene l'universo femminile!!!

Il 2016 passerà alla storia come la rivincità della parte "animale" dell'uomo contro quella culturare. E considerando quanto schifo faccia la cultura che ci inculcano scuole e media occidentali non mi sembra una cosa poi così negativa.

Io lo conosco molto bene, infatti ho messo quella domanda retorica, proprio per sottolineare questo fatto e metterlo in evidenza ogni volta che una esponente del gentil sesso verrà a lamentarsi del fatto che non ha sufficiente rappresentanza.

Non a caso in paesi come il nostro, nonostante l'elettorato femminile sia in larga maggioranza, per avere qualche donna eletta, hanno dovuto inventarsi le quote rosa.
Se in 50.000 anni di storia dell'uomo moderno la donna è universalmente rimasta relegata al focolaio domestico o poco più lontano - con tutte le responsabilità che ne derivano, anche maggiori di quelle maschili - il motivo non può che essere biologico. Perfino nelle società matriarcali (vedi le musuo) il potere è formalmente detenuto da un uomo. Per citare un noto sociobiologo, Non sono io a essere sessista, è la natura ad esserlo. :naughty:
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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da DODO29186 » 10/11/2016, 23:30

Per quanto riguarda Trump e il rischio disastro globale mi sembra semplice isteria post-elettiva. Come per Fukushima e il panico collettivo seguente, i danni maggiori paradossalmente non sono stati causati dall'evento in se, quanto dalla paura.

Guardate le borse in questi giorni: si capisce che Trump vincerà e parte l'isteria collettiva! Poi ci si rende conto che nessuno ancora sa cosa vuol fare realmente il neo-eletto e tutto si normalizza. Capiamoci, la situazione finanziaria rimarrà fluida e volatile a causa dell'incertezza, ma fino a quando non ci saranno reali motivi di preoccupazione, la paura stessa sarà il pericolo maggiore.

Stessa cosa per quanto riguarda le inedite e turbolente manifestazioni post-elettorali: il problema non è Trump Presidente, quanto l'effetto domino causato da isteria e paura - da una parte e dall'altra - che rischiano di alzare la tensione da sole e minacciare quell'unità nazionale all'insegna della "americanità" che è forse il tratto più caratteristico nonché il cuore pulsante degli democrazia statunitense. Tra l'altro a me fanno impazzire i vari no-global che (anche coerentemente con i loro ideali) non sono andati a votare Clinton, ma che ora scendono a dare fuoco a cose a caso per manifestare contro la vittoria di Trump! E ce ne sono diversi...

La mia enorme e maggiore preoccupazione per la presidenza di Trump è quella ambientale. L'uomo non è un idiota come lo si è dipinto, ma è chiaro che del Pianeta e del suo equilibrio naturale non gliene freghi proprio un cazzo! All'insegna del motto "America first" potrebbe fare scelte dall'impatto ambientale drammatico e questo si rifletterà su tutti noi per decenni a venire

Per quanto invece concerne la politica estera, non vedo ragioni per temere guerre e disastri nucleari, quanto piuttosto un ritorno all'isolazionismo. Capiamoci: le ultime amministrazioni, (leggasi Bush) hanno sbagliato quasi tutto sul piano internazionale e forse era meglio del sano isolazionismo. Ma in questo momento in cui il macrodriver economico ha perso la leadership mondiale per restituirla a quello politico, degli Stati Uniti passivi possono essere altrettanto dannosi di quell'America tanto interventista quanto incapace del Cespuglio. Gli ultimi anni dell'amministrazione Obama sono riusciti a distaccarsi dalla linea tracciata dal suo predecessore e hanno ottenuto risultati importanti che devono avere seguito per raggiungere i pieni effetti sperati. Ma l'isolazionismo renderebbe tutto vano. La situazione rimane invece molto fluida sotto il profilo del commercio internazionale e qui chiunque lavoro con l'estero farà bene a drizzare le antenne.

Concludo con un'ultima cosa: il Trump elettorale è già scomparso, come è svanito dal suo programma l'insensato attacco ai mussulmani e come accadrà a molte altre delle sue promesse/sparate degli ultimi mesi. The Donald anche da Presidente farà indubbiamente le sue cazzate e qualche sparata di troppo gli uscirà sempre dalla bocca. Ma secondo me inizia a rendersi conto che limitando un po' la sua indole folkloristica potrebbe addirittura essere un presidente decente, sicuramente adeguato allo scenario interno americano (discorso inverso, ahinoi, per quello esterno...) e addirittura finire per essere ricordato in patria come un grande Presidente. Detto ciò, dovrà fare prima i conti con se stesso e con il suo partito, di cui è leader, ma a cui non appartiene. Se il GOP seguirà Trump riuscendo a limitarne gli eccessi, potrebbe anche uscirne qualcosa di buono per gli americani, ma se invece cercheranno di ingabbiarlo e muoverlo come una marionetta - o se sarà lui ad attaccare il partito per qualunque ragione - beh, potrebbe nascerne un casino epocale!

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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da Rico Tubbs » 11/11/2016, 0:15

BruceSmith ha scritto:
Rico Tubbs ha scritto:Quindi riassumendo le elezioni le ha vinte Travaglio o Scanzi?

uff, come sei noioso. :forza: ok. la pianto
hai già preso il biglietto per il canada? :naughty:
Per quanto non sia d'accordo in quasi nulla con il mandarino, le sue politiche protezionistiche a me personalmente potrebbero addirittura beneficiarmi :forza:
Conosco gente invece (tra i quali italiani illegali) che sta seriamente tremando. Ma tanto alla fine sta storia della deportazione a tappeto non andra' da nessuna parte, per un semplice motivo: se davvero deportati, gli illegali lascerebbero trilioni di dollari di prestiti, mutui, debiti non pagati alle banche. Ora, dato che i padroni degli USA, oltre ai cinesi (quindi, tra l'altro, dimentichiamoci anche le promesse tasse di importazione ai prodotti cinesi che il mandarino ha promesso in campagna), sono le banche, dubito lo permetteranno.

BruceSmith ha scritto:
T-Time ha scritto:
Non sono d'accordo con mezza parola di quello che hai scritto, e deduco di essere corrisposto.
Deduco altresì che ognuno resterà della sua idea, ergo per me la si può chiudere qui.
Anche perchè mi sembra ci stiano facendo intendere che siamo un po' OT.

concordo sul fatto che hai dedotto bene. ;)
concordo anche sul fatto che rico, con arroganza degna del suo nuovo presidente, non gradisca la nostra chiacchierata.
concordo altresì sul fatto che possiamo chiudere

ma possiamo spostarci nel topic dell'inter a parlare di scanzi :biggrin:
Voi brutta gente vi tengo nel radar sin da quando vi siete messi in testa ai Grazianone hater. Occhio.
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Re: Election 2016 - House of Hillary™?

Messaggio da Gio » 11/11/2016, 3:40

DODO29186 ha scritto:......

Concludo con un'ultima cosa: il Trump elettorale è già scomparso, come è svanito dal suo programma l'insensato attacco ai mussulmani e come accadrà a molte altre delle sue promesse/sparate degli ultimi mesi. .....!


Scomparso nel senso che non fa piu notizia o scomparso nel senso che ha cambiato idee?
No, perche dopo gli incontri con la leadership republicana di senato e congresso ha piu o meno detto che le idee e proposte sono quelle e che inizieranno da subito ad implementarle ..... avra cambiato i toni, ma le idee son quelle.

L'unico cambio pare essere quello sui tagli delle tasse, ha finalmente capito che non erano possibili al livello che aveva indicato.

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