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Ok, ma l'errore sul goal è parecchio grave (in coabitazione con la diagonale da film horror di Cole)

Teo ha scritto:Ok, ma l'errore sul goal è parecchio grave (in coabitazione con la diagonale da film horror di Cole)

Quoto. Ok che il pallone è schiacciato a terra e che quindi non sia semplice coordinarsi, ma era esattamente sulla sua verticale eh, è stato molto lento ad alzare le braccia.
Dopo ovviamente monumentale sui rigori.

Mah, non sono d'accordo, non vedo colpe di Cech sul gol... Un colpo di testa da un metro, forte, che rimbalza per terra e si infila in quei 10cm che i riflessi istintivi non arrivano a coprire... Colpa di Cole che ha fatto saltare così Muller, Cech non poteva farci nulla IMHO.

Io vedo più colpa di Neuer, anche se ammetto che nemmeno Cech sul gol è stato perfetto.

Discorso rigori, ma un giocatore (che abbia comunque i coglioni o no è tutto da verificare) che comunque non se la sente e PENSA di fare un favore alla propria squadra facendo andare sul dischetto qualcuno di più lucido mentalmente non è apprezzabile?

O lo vedete solo e comunque come atto di codardia?

più che altro non sappiamo se LUI si sia tirato indietro...o se l'abbia scelto Heynckes...

io in diretta guardavo la faccia di Robben e dicevo tra me e me:"Robben non è sereno,fossi l'allenatore non glielo farei tirare 'sto rigore"...e se Jupp l'avesse pensata cosi?

RizzK8 ha scritto:Mah, non sono d'accordo, non vedo colpe di Cech sul gol... Un colpo di testa da un metro, forte, che rimbalza per terra e si infila in quei 10cm che i riflessi istintivi non arrivano a coprire... Colpa di Cole che ha fatto saltare così Muller, Cech non poteva farci nulla IMHO.

Palla schiacciata, quindi con meno velocità rispetto ad una diretta, finita esattamente tra la traversa e le sue mani protese in ritardo e senza nessuno stacco da terra.

Errore pieno, anzi molto più il suo rispetto a Neuer, che deve parare un colpo di testa ravvicinato, potente e diretto senza rimbalzi, vicino all'incrocio

shilton ha scritto:Io vedo più colpa di Neuer, anche se ammetto che nemmeno Cech sul gol è stato perfetto.

Discorso rigori, ma un giocatore (che abbia comunque i coglioni o no è tutto da verificare) che comunque non se la sente e PENSA di fare un favore alla propria squadra facendo andare sul dischetto qualcuno di più lucido mentalmente non è apprezzabile?

O lo vedete solo e comunque come atto di codardia?

Secondo me si, ma con un distinguo: è legittimato a farlo se si tratta di un comprimario. Contento può pure starci che si tiri indietro, Robben non dovrebbe (al massimo li satrà all'allenatore decidere che fare) come non avrebbe dovuto farlo Kroos. I "punti di forza", che siano i leader tecnici o morali della squadra, non dovrebbero, per me, rifiutarsi. Per me bene fece Maldini con l'Olanda nel 2000: non tirava un rigore da una vita e mezza ma diede la disponibilità a tirare, perchè "il Capitano non può tirarsi indietro". Poi fu l'unico a sbagliare, però, quindi magari ho un concezione sbagliata io.

Teo ha scritto:

RizzK8 ha scritto:Mah, non sono d'accordo, non vedo colpe di Cech sul gol... Un colpo di testa da un metro, forte, che rimbalza per terra e si infila in quei 10cm che i riflessi istintivi non arrivano a coprire... Colpa di Cole che ha fatto saltare così Muller, Cech non poteva farci nulla IMHO.

Palla schiacciata, quindi con meno velocità rispetto ad una diretta, finita esattamente tra la traversa e le sue mani protese in ritardo e senza nessuno stacco da terra.

Errore pieno, anzi molto più il suo rispetto a Neuer, che deve parare un colpo di testa ravvicinato, potente e diretto senza rimbalzi, vicino all'incrocio

concordo assolutamente, secondo me è molto più facile parare quello di Muller che non quello di Drogba che aveva in quel colpo di testa la stessa forza di una staffilata da 40 metri...dai Cech è la, arriva alla traversa alzando le braccia semplicemente la verità è che ha avuto i riflessi di un bradipo, per giunta ubriaco

Mah, per me è incomprensibile aver paura di tirare un rigore. A meno che tua mamma non ti abbia fatto senza palle, arrivano momenti nella vita dove devi anche tirarle fuori eh, e per un calciatore la finale di Champions è uno di quei momenti.
Poi Robben può anche essere parzialmente -e sottolineo parzialmente- scusato, nel senso che l'aveva già sbagliato anche in partita, ma gli altri che scusa hanno? Mah.

LeatherBoy ha scritto:Mah, per me è incomprensibile aver paura di tirare un rigore. A meno che tua mamma non ti abbia fatto senza palle, arrivano momenti nella vita dove devi anche tirarle fuori eh, e per un calciatore la finale di Champions è uno di quei momenti.
Poi Robben può anche essere parzialmente -e sottolineo parzialmente- scusato, nel senso che l'aveva già sbagliato anche in partita, ma gli altri che scusa hanno? Mah.

Parole sante, aggiungo poi che sei un fottuto professionista, non ti stanno chiedendo di entrare in una casa in fiamme, ti alleni anche regolarmente a tirare i rigori. Devi essere pronto sempre. O tiri il rigore o restituisci la paga di tutto l'anno.

Teo ha scritto:

RizzK8 ha scritto:Mah, non sono d'accordo, non vedo colpe di Cech sul gol... Un colpo di testa da un metro, forte, che rimbalza per terra e si infila in quei 10cm che i riflessi istintivi non arrivano a coprire... Colpa di Cole che ha fatto saltare così Muller, Cech non poteva farci nulla IMHO.

Palla schiacciata, quindi con meno velocità rispetto ad una diretta, finita esattamente tra la traversa e le sue mani protese in ritardo e senza nessuno stacco da terra.

Errore pieno, anzi molto più il suo rispetto a Neuer, che deve parare un colpo di testa ravvicinato, potente e diretto senza rimbalzi, vicino all'incrocio

mah.
Partiamo dal presupposto che io non ha dato colpe a Neuer, comunque
- mi sembra molto più ravvicinato a livello di spazio il colpo di testa di Muller
- rimbalza ed è più lento? si però ti rimbalza a un metro, sei in controtempo arrivando da destra (anche perchè speravi che il tuo terzino non lo facese saltar così) e comunque la palla, essendo il cross bello teso e lo stacco imperioso a schiacciare per terra la palla (scusa la ripetizione è per farmi capire), mi pare tuttaltro che lenta, direi più veloce di molte palle dirette colpite di testa, e se ci sommi la distanza ravvicinata ecco spiegato il mio discorso.
- le sue mani protese in ritardo? e se Muller la tirava diretta senza schiacciarla? troppo poca la distanza e troppe le variabili, se lì Muller colpisce da solo con un cross così (e non a campanile) come ha fatto o sbaglia lui tirandola fuori o addosso al portiere, se no segna. qualunque miracolo di un portiere in quei casi è sotto la categoria "culo" perchè l'attaccante te l'ha buttata addosso, sovente li vedi pure "parare" situazioni del genere col naso.

shilton ha scritto: Discorso rigori, ma un giocatore (che abbia comunque i coglioni o no è tutto da verificare) che comunque non se la sente e PENSA di fare un favore alla propria squadra facendo andare sul dischetto qualcuno di più lucido mentalmente non è apprezzabile?

E' una questione di responsabilità. Se sei un top player (cit.) non puoi sottrarti a quel tipo di responsabilità. Non è neanche questione di essere vincenti o perdenti. E' questione di andare li e calciare un pallone in porta. Ed uno come Robben dovrebbe farlo sempre. Se non è capace si alleni tutto il giorno come Mark Landers contro le onde, ma ci deve riuscire.

io non sottovaluterei nemmeno il fattore "stanchezza"; io ho giocato a discreti livelli e mi è capitato di non battere un rigore(ero il rigorista designato) semplicemente perchè ero stanco, può sembrare un'eresia, ma anche per battere un rigore ci vuole forza nelle gambe.

orevacam ha scritto:io non sottovaluterei nemmeno il fattore "stanchezza"; io ho giocato a discreti livelli e mi è capitato di non battere un rigore(ero il rigorista designato) semplicemente perchè ero stanco, può sembrare un'eresia, ma anche per battere un rigore ci vuole forza nelle gambe.

si ma dopo due ore sono tutti stanchi...

shilton ha scritto:Discorso rigori, ma un giocatore (che abbia comunque i coglioni o no è tutto da verificare) che comunque non se la sente e PENSA di fare un favore alla propria squadra facendo andare sul dischetto qualcuno di più lucido mentalmente non è apprezzabile?

O lo vedete solo e comunque come atto di codardia?

Personalmente direi che la differenza è nel rifiutarsi. Rifiutarsi è sbagliato, come scrivono altri; suggerire "guarda che non sono sereno quindi penso che alla squadra converrebbe far tirare qualcun altro, ma se poi tocca a me io ci sono" è molto diverso, e secondo me non solo legittimo ma apprezzabile.