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maxdance ha scritto: Per quanto riguarda il cinese degli 800 sl beh.....il tempo è troppo sensazionale per non dare adito a dubbi, tra le altre cose questo Zhang alla vigilia non era dato neanche tra i favoriti, si parlava solo di Mellouli, Cochrane, Prilukov e del nostro Colbertaldo. Si dice che sulle distanze lunghe il costumone non influisce più di tanto, allora da dove nasce questo tempo? E anche quello di Mellouli per carità......

Concordo al 100% con il resto del post, rispondo a questa parte.

In realtà tra i favoriti c'era, a medaglia nei 400 sia a Pechino che a Roma, finalista a Pechino e sicuro protagonista anche qui (lì) a Roma nei 1500, non è sbucato dal nulla.

E anche Mellouli è un nuotatore fantastico, l'anno scorso sui 1500 ha battuto Hackett, è un mezzofondista eccellente, etc.

Ma da bravo mezzofondista ha fatto un 800 con dei passaggi pazzeschi, velocissimi, sempre sotto i 29" nei 50m (tranne uno ai 300m)... ed ha chiuso in 28"68
Come faceva Hackett, come ha fatto Cochrane (pazzesco 27"80, ma spesso sopra i 29"), come ha fatto Colbertaldo (idem, chiusura però in 28"26), come ha fatto Davies (anche lui sempre sui 29", spesso sopra, chiusura irreale in 27"23).

Le caratteristiche dei mezzofondisti son queste, parliamo dell'elite mondiale, anche uno considerato storicamente fortissimo nei finali come Prilukov ha chiuso in 27"63, ma nuotando sul passo del 29 alto, mezzo secondo a vasca più lento del cinese.

Ragazzi, Zhang ha chiuso in 25"99.

Cioè, sembra geneticamente modificato.

Il "problema"  non è (solo) il tempo in sé, fino alla penultima vasca era lì anche Mellouli, a far spavento, ma TROPPO, è questo cambio di ritmo. Confrontatelo con i tempi degli altri. Confrontatelo con i suoi tempi nei 400. E' una roba che non si spiega, non esiste, non dopo aver tirato per 750m in quella maniera. E anche tirandolo di meno, si chiude in 27". Avete idea di quanto sia UN SECONDO in meno in 50m rispetto a qualsiasi altra prestazione mai vista in chiusura di una gara di mezzofondo tirata a quel modo?

Sembra che l'ultima vasca l'abbia fatta suo fratello gemello e a chiusura di un 200, non certo di un 800 da record del mondo!

thebigdipper ha scritto: il primo che mi parla di doping lo legno con le mie mani perchè è inutile accusare il padre eterno in campo maschile e dopo lodare la filippi e la pellegrini in campo femminile  :gazza: (la pellegrini in tre anni è migliorata di 5 secondi e mezzo nei 200 e di più di 9 secondi nei 400...)

su ragazzi, su...

Zhang non aveva quasi mai fatto gli 800. Qual'era il suo precedente personale? 7.40? 8 secondi di miglioramento in una gara, non in 3 anni.

Capitolo 200 rana: bene la Scarcella, spaziali Giorgetti e soprattutto Facci con i pantaloncini 

Dodgers fan #7 ha scritto: E se ti dicessi che senza la stronzata della polivalenza Rocca avrebbe vinto 20/25 slalom? :D 

Intedevo questo, esattamente.

Fazz ha scritto: Potrei anche essere d'accordo, ma torno in argomento: e se ti dicessi che Magnini senza la stronzata (sempre altrui) del lasciare partenze e virate al caso avrebbe una finale olimpica e una mondiale in più?

Però per la miseria, se capisci che sono particolari decisivi non ti imponi per lavorarci e migliorarli?
Nello sci la situazione è un po' diversa...la polivalenza di Rocca deriva anche dal fatto che i gruppi della squadra A erano stati ristretti per i fondi sempre in calando.

Fazz ha scritto: La Filippi ha ancora un paio di cartucce da sparare, Colbertaldo una, forse i 200 rana... e sì, pochissimo altro, la 4x200 non mi sembra all'altezza, Marin idem, in ogni caso il grosso è andato, mancano al massimo un paio di puntini sulle i

Diciamo che a questo mondiale abbiamo due fenomene e poco altro; giusto qualche speranza.

rene144 ha scritto: Caspita, ha tirato via 7 minuti abbondanti al vecchio record, alla faccia del costume :hehe:

Made in China. :gazza:

Luca10 ha scritto: Però per la miseria, se capisci che sono particolari decisivi non ti imponi per lavorarci e migliorarli?
Nello sci la situazione è un po' diversa...la polivalenza di Rocca deriva anche dal fatto che i gruppi della squadra A erano stati ristretti per i fondi sempre in calando.

Neanche nel nuoto sceglie l'atleta. Può proporre, criticare, cambiare allenatore. Ma non cambiare CT. I programmi son quelli, le indicazioni federali son quelle. Succede a livelli di scuola nuoto e pre-agonistica, le circolari girano e vanno rispettate, figurati se non accade a quei livelli.

Poi sì, la situazione di Rocca la conosco bene e in linea di massima come già detto concordo con il ragionamento fatto

Fazz ha scritto: a medaglia nei 400 sia a Pechino che a Roma, finalista a Pechino e sicuro protagonista anche qui (lì) a Roma nei 1500, non è sbucato dal nulla.

Si si , infatti....... ma io sottolineavo il fatto che non fosse tra i primissimi favoriti della gara in questione: gli 800 stile libero. Sui 400 è uno dei grandi, ma almeno in quella gara è stato umano  :D

Cioè quello che vorrei sapere è.....come cazzo ha fatto 7'32''00???  Come hai detto tu sembra che negli ultimi 50 metri abbia corso il gemello, pazzesco.

Tornando al discorso Italia, le imprese della Pellegrini e della Filippi hanno messo un pò in secondo piano una cosa: il nuoto italiano tanto in ascesa dagli Europei del 1999 in poi si è un pò ristagnato, soprattutto in campo maschile.....alcuni talenti non sono cresciuti come sembrava e altri non hanno fatto quel salto di qualità che li avrebbe portati nell'elite....parlo di gente come Bossini, che dopo un grande 2004 si è fermato, di Caterina Giachetti, oro agli europei di Budapest e 4° ai mondiali di Montreal.....in parte anche di Terrin.
Non è ancora finita, aspetto Colbertaldo sui 1500, Facci sulla rana e Marin nei 400 misti, ma comunque vada a finire i tempi di Rosolino, Brembilla, Fioravanti, Magnini, Boggiatto sembrano già lontani.

Abbiamo schierato la Pellegrini in mattinata... e per fortuna!
Fa il miracolo e ci qualifichiamo alla finale.

Tra l'altro Pellegrini molto critica con le compagne...

"Le staffette si fanno in 4, non in due più qualcun'altro. Ho rinunciato ai 100 di stamattina per 'sta staffetta e tutti dobbiamo impegnarci al massimo. Potevamo puntare a una medaglia e siamo ottave, siamo in 6 a girarci nella staffetta da qualche anno, 1'59 non è accettabile. Per me è impossibile andare piano in una staffetta, nuotare in gruppo ti da una carica e una responsabilità incredibile, non è possibile ne giusto pensare "Vabbè posso fare un secondo in più tanto dopo c'è Federica o Alessia". Io dovevo fare 1'57 in tranquillità, ho fatto 1'55 per qualificarci ma non ho voluto spingere di più stancandomi e eliminando le possibilità in finale per qualificare chi non se l'è meritato. E' andata bene, vediamo adesso cosa faremo in finale."

Teo ha scritto: Zhang non aveva quasi mai fatto gli 800. Qual'era il suo precedente personale? 7.40? 8 secondi di miglioramento in una gara, non in 3 anni.

perchè hackett di quanti secondi ha abbassato il suo personale nel 2001 ?

tra le olimpiadi del 1972 e quelle del 1976 (4 anni) sapete di quanto si è abbassato il limite dei 1500 ?

lo lascio scoprire a voi, e pure di quanto lo ha demolito quel bambino di holland

dico questo per far capire come ragionando in certi termini alla fine le cose non sono mai cambiate

per me è tecnologia che muta e progredisce (come negli anni '70 per le nuove vasche e come ora per i costumoni)

..il doping è l'unica costante

Io tifo pellegrini, è giusto che sia piena di se, sull'essere la migliore atleta italiana di sempre forse c'è da ridire, ma a 21 anni nessuno ha fatto come lei.
E sulla staffetta ha ragione, d'accordo che lei è un fenomeno però le altre non possono nuotare 5 secondi più lente. E secondo me è davvero bella.

DrGonz0 ha scritto: E secondo me è davvero bella.

hai il tuo avatar davanti agli occhi?

Teo ha scritto: Zhang non aveva quasi mai fatto gli 800. Qual'era il suo precedente personale? 7.40? 8 secondi di miglioramento in una gara, non in 3 anni.

Zhang ha migliorato il proprio personale di 16", proprio come Alessia Filippi.


P.S.: Flavia Zoccari delusione totale. Una da 1'57" che mi fa quasi 2' in staffetta, poi arriva in zona mista, 10 minuti dopo essere uscita dalla vasca, e non riesce a parlare perchè non ce la fa.

DrGonz0 ha scritto: Io tifo pellegrini, è giusto che sia piena di se, sull'essere la migliore atleta italiana di sempre forse c'è da ridire, ma a 21 anni nessuno ha fatto come lei.
E sulla staffetta ha ragione, d'accordo che lei è un fenomeno però le altre non possono nuotare 5 secondi più lente. E secondo me è davvero bella.

Autoproclamarsi la migliore atleta italiana di sempre é non solo arrogante ma molto molto molto stupido.

http://www.corriere.it/sport/09_luglio_" onclick="window.open(this.href);return false; ... aabc.shtml

:sbadat:

E poi...parlare cosi' di fronte alle telecamere delle sue compagne di staffetta...mah..adesso qualcuno mi verra' a dire che é una vera leader.
Come no, tutte nuoteranno un paio di secondi in meno perché la Pellegrini ha dato la carica