UEFA Champions League 2015-16 - Tutti sotto la Madunina!

[Luca1983]

Gioia immensa
Grande Cholo
L'Inter ti aspetta a braccia aperte

Per me tutte le dichiarazioni di amore per l'Inter, reiterate senza motivo in questi mesi, erano tutte volte ad avere un tifo a favore ancora più acceso a Milano

[Manu Ginobili]

a me interesserebbe leggere cosa scriverebbero e direbbero in TV se un certo giocatore vincesse la terza Champions League trascinando la sua squadra...
esattamente lo stesso numero di un altro che viene valutato come un alieno senza eguali al cui confronto ogni altro giocatore del mondo arriva quarto,neanche terzo

ma io sono di parte

Però l'alieno ha anche dominato a livello di nazionale...


..o no?

Però diciamo che i due contesti nazionali sono un filo diversi. O no?

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[Gerry Donato]

Un po' credo debba incidere anche il 4 a 1 (che forse tra pochi giorni diventa 5 a 1) negli scontri locali della Liga da quando Cristiano è a Madrid.
Ed anche nel 2014 dell'Atletico fu Barca secondo e Real terzo.

[nonsense]

No, fallimento non è affatto un parolone quando alleni un roster di livello assoluto (considerato da chiunque ALMENO a podio, in ogni singola stagione) nella costruzione del quale hai avuto un certo peso, ed in tre campagne europee torni a casa senza aver neppure assaggiato una Finale.

Altrimenti se non si può nemmeno criticare pesantemente un allenatore con tale fama cosa gli si danno 20 milioni annui a fare? Solo onori?
Allora diamo in mano le squadre agli Zidane del caso (O i Brocchi, etc).

[Rasheed]

Un po' credo debba incidere anche il 4 a 1 (che forse tra pochi giorni diventa 5 a 1) negli scontri locali della Liga da quando Cristiano è a Madrid.
Ed anche nel 2014 dell'Atletico fu Barca secondo e Real terzo.

mah...
paragonare le due organizzazioni è impossibile...
quello che succede al Real in termini di squadre smontate,acquisti ad cazzum,allenatori straordinari mandati via senza apparente motivo...
al Barcellona non succede...

anzi...
il Real Madrid negli anni è stato collezione di figurine,il Barcellona una squadra

Ronaldo,peraltro,il suo in campionato lo ha abbondantemente fatto ogni anno...a suon di goal e prestazioni...quello che mancava era evidente...
tanto che quando ha giocato in un contesto,in un'organizzazione simil Barcellona(allo United di Ferguson)arrivavano anche i campionati(3 di fila con i Red Devils...ed era il periodo d'oro della Premier,quello in cui le inglesi e non le spagnole portavano le proprie squadre in semifinale di Champions a ripetizione)

l'unico terreno dove sono oggettivamente paragonabili è quello della Champions...dove le differenze di squadra,di tattica,di mancanze nella costruzione del roster sono estremamente appiattite dalla sfida ad eliminazione diretta
dove persino il Real di quest'anno,pessimo per almeno mezza stagione,rischia di giocarsi una finale e addirittura di vincerla

pareggiare il numero di Coppe dei Campioni vinte da Messi per me sarebbe un dato abbastanza significativo...

che poi,da parte mia,il commento è sempre stato uno:si può benissimo preferire Messi...ma affermare(come è stato fatto negli anni)che questo sia un alieno senza alcun confronto con tutti gli altri giocatori(Ronaldo compreso)è una boiata epocale

[negher]

Però l'alieno ha anche dominato a livello di nazionale...


..o no?

Però diciamo che i due contesti nazionali sono un filo diversi. O no?

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Ammetto....era un post di pura caciara.
Lungi da me entrare in discussioni filosofiche su chi dei due sia meglio.

[Gerry Donato]

Rasheed, tutto ragionevole ovviamente. Poi i parametri sono appunto talmente tanti che diventa difficile avere la quadra.

Di certo il pregio/limite di Messi è stato, è e sarà sempre il non averlo mai potuto vedere in un club, per quanto grande, diverso dal Barcellona, in tutte le sue atipicità. Ed ognuno ne trae le conclusioni che preferisce, tipo uovo o gallina.
Però allo stesso tempo allora ogni volta che si gratta l'orecchio in modo strano con una maglia diversa, quindi solo con quella dell'Argentina, inesorabilmente si accendono mille lampadine agli osservatori.

Poi concordo che stasera ed eventualmente Milano aggiungerà o toglierà qualcosa di importante nel duello filosofico.

[Rasheed]

sono d'accordo...

la differenza è una sola:che i Messi Lovers(di cui sono pieni anche giornali,TV,siti,radio e qualsiasi cosa faccia opinione)non accettano il paragone...
il prototipo del Messi Lover è il Trevisani della situazione,quello per il quale Messi è indiscutibilmente su un altro pianeta...e Ronaldo viene solo molto dopo
mentre i "Ronaldiani" accettano di buon grado la competizione(pur ritenendo superiore CR7),mettendo Messi sullo stesso piano

parlando da un punto di vista strettamente personale...questa cosa è stata insopportabile,per anni...

e se Ronaldo vincesse la terza Champions...vedere certi commentatori arrampicarsi sugli specchi farebbe davvero piacere

[DODO29186]

Piano però con le critiche a Guardiola: ieri per i primi 45' il Bayern ha dominato! Anzi, diciamo pure che gli sono bastati 30' per mettere Atletico alle corde. La stessa squadra che il Barcellona degli ultimi anni non è mai riuscito a domare, l'allenatore catalano tatticamente se l'era mangiata. Se il primo tempo di ieri finiva 3-0 per i tedeschi non ci sarebbe stato nulla da dire e tutti i media internazionali starebbero incensando Pep. Ma in campo ci vanno i giocatori, non l'allenatore, e se Muller ti sbaglia la più grande delle occasioni la colpa non può essere solo di chi siede in panchina.

Poi possiamo discutere sulla strategia della ripresa, in cui Simeone ha finito di mettere mano alla squadra, mentre Guardiola non ha fatto cambiamenti significativi e giocando in casa ben sapendo che un gol subito avrebbe reso tutto più difficile, se non impossibile, si poteva rallentare il ritmo o quantomeno arretrare per rischiare meno. E qui si delinea il più grande limite del modo di giocare del catalano: esiste solo il piano "A" e se le cose iniziano a prendere una piega inaspettata e richiedono un altro modo di interpretare la partita, semplicemente non si può fare. Ma tornando al calcio giocato, perché Herr Pep avrebe dovuto cambiare il suo modo di intendere la partita dopo 45' di dominio? Ieri l'Atletico non è mai riuscito a pressare alto e recuperare la palla per partire in contropiede come il Cholo avrebbe voluto, non ha saputo spezzare il gioco degli avversari e fare il proprio, pure in difesa era molto meno stabile del solito. Tatticamente lo scontro l'ha vinto l'allenatore bavarese, con Simeone bravo a correggere in corsa per riequilibrare, ma fortunato ad andare a segno nella prima occasione e a non ritrovarsi con una partita già compromessa dopo la prima metà.

Poi vogliamo criticare Guardiola, la sua rigidità tattica e il suo calcio di posizione totalitario che non prevede possibili variazioni e rischia di passare dal dominio alla paralisi celebrale? Vogliamo contestare un ciclo di tre anni sotto le aspettative, per non dire perdente o fallimentare? Nessun problema. Ma sinceramente,la partita di ieri non mi sembra il contesto più adatto per farlo. Io ho visto un grande Bayern! E paradossalmente, l'unica eliminatoria che ha perso è stata quella che in cui ha giocato meglio. Discorso ben diverso le sconfitte precedenti contro Madrid e Barcellona, dove i limiti del sistema di Guardiola sono stati portati alle estreme conseguenze.

[The King 86]

Pur odiando il Real madrid, a questo punto spero la vinca Zizou sta coppa. La finale Atletico - City (guidate da un esaltato, seppur ottimo allenatore, e da un incapace a livelli estremi) sarebbe un colpo al cuore da amante di questo sport. In realtà già il City in semifinale di Coppa dei Campioni (mi piace ancora chiamarla così) è roba veramente brutta.

Commento severo ma giusto (cit.)

[Teo]

il problema è che non si gioca con le figurine. Io considero questa rosa, nel suo insieme sui 22 giocatori, la più forte al mondo e superiore a quella della champions. ma poi vanno messe in campo mille variabili. Tipo Muller che ha giocato a 1/10 delle sue possibilità. Costa che ha fatto quello che voleva 7 mesi e ora non sa più crossare. insomma per me la sconfitta in questa champions (e so che sono pedante a ripeterlo sempre) è palesemente colpa di un allenatore che non ha saputo motivare/gestire al meglio una rosa di primissimo livello.

Douglas Costa è stato con Vidal (per distacco) il migliore della squadra al Calderon, e in generale il Bayern Monaco nella doppia sfida contro l'Atletico ha sbagliato in pratica solo il primo tempo di Madrid.

Ieri, ok le 32 palle perse, ma solo per la fredda cronaca 33 tiri, 11 in porta, 15 all'interno dell'area, 9 parate di Oblak, 35 cross compresi 12 corner, 2 goal, 1 rigore sbagliato.

Ha delle colpe e le ho dette, ma dire che non ha saputo motivare/gestire è palesemente sbagliato.

[T-Time]

Cambiando un attimo discorso, lato Atletico non riesco a non pensare che se invece di pacco Martinez e ameba Torres la Doyen avesse procurato ai colchoneros un attaccante forte e funzionale al gioco del Cholo (e con 40M da spendere qualcosa in linea di massima si trova) questi andavano comodi per il triplete

[kobe 84]

Va bene che Messi era infortunato, dai quarti in poi mi sembra, però a tutti gli effetti ne ha vinte 4. E cmq aldilà delle champions che contano e anche tanto a me sembra lapalissiano che Messi sia un miglior giocatore di Cr7, non parliamo poi dell'ultimo Cristiano che a tutti gli effetti è ormai un uomo gol assurdo e poco altro. L'argentino è allo stesso tempo un goleador, un'ala, un assist man e un regista, tutto ai massimi livelli. Se saper incidere sulle partite in maniera varia rispetto al segnare 1 gol a partita come fa Cr7 non ne fa un giocatore migliore allora nn so cosa dire

[pepper90]

Certo che la vittoria di Zidane e del Real dimostrerebbe come basta metterli in campo quelli là per vincere, alla faccia dei guardiolismi

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Bravo Zidane che ha fatto meglio di Benitez, ma il Real, fino ad ora, non ha incontrato nemmeno una squadra vera eh, tant'è che con Wolfsburg e Roma non ha affatto dominato il doppio confronto.

[kobe 84]

Come lievita Bale

secondo me voleva metterla nel mezzo