Milan l'è un gran Milan

[Fantaman]

Scusa Fanta, dato che dici di saperle, quali sarebbero queste offerte arrivate ad Elliott e soprattutto su quali cifre?

Altra cosa, riguardo allo stadio, dato che questa vendita quindi sembrerebbe dipendere da questa questione...e nel giro di almeno tre anni in Italia non lo tiri su di certo (sempre che nel frattempo decidano dove/come/con chi/per chi)...tempistiche?
 

Ad oggi che io sappia vere e proprie trattative non ve ne sono state perché Elliott non ha voluto trattare la vendita.. sono arrivate delle proposte di acquisto, dei sondaggi per capire la volontà del fondo.. Ultimo in ordine di tempo è stato Friedkin, che prima di trattare con la Roma ha fatto un sondaggio con Elliott ed era pronto ad offrire un miliardo e forse più.. ( proprio oggi la Repubblica parla di una offera di 1,2 miliardi che Elliott avrebbe rifiutato.. )
​​​​​​https://www.milannews.it/rassegna-stamp ... kin-363725
Ora io non so se queste indiscrezioni possano essere attendibili, ma se sei un fondo e rifiuti un'offerta di un miliardo e più per una squadra che ti sta dando solo dei problemi è facilmente intuibile che aspiri ad ottenere di più, magari molto di più e l'unica cosa che possa far aumentare considerevolmente il valore del AC Milan nel breve è un accordo siglato per la costruzione di un nuovo stadio con il comune di Milano.. indipendentemente da quando verrà finito lo stadio già avere un accordo fatto sulle concessioni che il comune rilascerà alle due squadre di Milano, porterebbe il valore della squadra a dei livelli molto più alti dell'attuale. 
Da quello che so Elliott come target sulla vendita dell'AC Milan ha 2 miliardi, che ad oggi è una valutazione fuori da ogni logica, ma con uno stadio di proprietà ci si potrebbe avvicinare, se non proprio ai 2 miliardi ad 1.5

[alecs]

Ma quindi la proposta è di continuare a vivere al di sopra delle possibilità comprando Ibra e i vari Modric a svernare, rischiando ogni anno di essere cacciati dalle coppe europee (se ci arriviamo), perché quando avremo lo stadio ci comprerà qualcuno per 2 miliardi?

[Fantaman]

Ma quindi la proposta è di continuare a vivere al di sopra delle possibilità comprando Ibra e i vari Modric a svernare, rischiando ogni anno di essere cacciati dalle coppe europee (se ci arriviamo), perché quando avremo lo stadio ci comprerà qualcuno per 2 miliardi?

Mi pare abbastanza evidente, anche alla luce di quello che sta succedendo in queste ore in società, che il piano della proprietà sia ben diverso da quello che hai scritto tu.. Ibra e Modric erano e sono la linea di Maldini e Boban, che vorrebbero tornare grandi in tempi brevi.. la linea dell'AD e quindi della proprietà è quella di sistemare il bilancio il prima possibile comprando under 25, tetto salariale rigido.. e tutto questo lo fai proprio in previsione di vendere, perché una società con i conti a posto, un accordo con il comune per lo stadio nuovo e le aree commerciali adiacenti e una rosa di under 25 di valore, valga molto di più di una squadra di trentenni che sicuramente ti permettono di arrivare a vincere prima ma non sono funzionali alla vendita, almeno secondo loro (loro inteso come AD e proprietà ). Poi però l'arrivo di Ibra ha dimostrato ampiamente che giocatori del genere alzano il valore degli altri, portano sponsor e attenzione, oltre a farti vincere prima.. 

[alecs]

Ma quindi la proposta è di continuare a vivere al di sopra delle possibilità comprando Ibra e i vari Modric a svernare, rischiando ogni anno di essere cacciati dalle coppe europee (se ci arriviamo), perché quando avremo lo stadio ci comprerà qualcuno per 2 miliardi?

Mi pare abbastanza evidente, anche alla luce di quello che sta succedendo in queste ore in società, che il piano della proprietà sia ben diverso da quello che hai scritto tu.. Ibra e Modric erano e sono la linea di Maldini e Boban, che vorrebbero tornare grandi in tempi brevi.. la linea dell'AD e quindi della proprietà è quella di sistemare il bilancio il prima possibile comprando under 25, tetto salariale rigido.. e tutto questo lo fai proprio in previsione di vendere, perché una società con i conti a posto, un accordo con il comune per lo stadio nuovo e le aree commerciali adiacenti e una rosa di under 25 di valore, valga molto di più di una squadra di trentenni che sicuramente ti permettono di arrivare a vincere prima ma non sono funzionali alla vendita, almeno secondo loro (loro inteso come AD e proprietà ). Poi però l'arrivo di Ibra ha dimostrato ampiamente che giocatori del genere alzano il valore degli altri, portano sponsor e attenzione, oltre a farti vincere prima.. 

Non mi è chiaro di cosa stiamo parlando, allora!
- la società ha ragione perché sta rendendo la struttura più sostenibile
- i giocatori acquistati valgono di più (A parte leao),e gli altri si stanno rivalutando (perfino Kessié)
- ibra (e solo perché è legato - incredibilmente per lui- ai nostri colori) è comunque arrivato (e sta dando in termini di immagine, per quanto riguarda i risultati solo relativamente

A parte Modric (ma poi, chi ci crede davvero?) penso che di “maturi” realisticamente avremmo potuto prendere smalling, Schone, Mikytharian (scusate..) o ribery. Forse solo quest’ultimo aveva risonanza mediatica. Giocatori che in ogni caso, mi sento di dire, non abbiamo cercato (peccato,Per alcuni). Veretout l’abbiamo lasciato per prendere Bennacer. Chi sono i giocatori che non abbiamo preso, e che boban e Maldini volevano? Correa a 50 milioni?
L’annoso problema è la disfunzionalitá tecnica in campo e panchina: Giampaolo paga per colpe sue, ma per giocare alla Giampaolo ha dovuto adattare qualcuno O adattarsi lui (e Piatek, teoricamente il nostro gioiello, non era un fit con modulo e sistema di gioco..poi vabbè, ha pure deciso di fare schifo in generale).
teoricamente con un Rangnick questa disfunzionalitá dovresti evitarla..quindi la linea societaria mi sembra sia abbastanza chiara e abbia anche senso..

[aeroplane_flies_high]

Leonardo se ne va perchè nel mercato di gennaio 2019 si sono presentate le stesse contraddizioni che sembrano esserci oggi, ovvero la società-Gazidis vuole giovani, stipendi calmierati e bilancio in ordine, mentre la parte tecnico-sportiva voleva anche qualche veterano (Ibra stava per arrivare già un anno fa)

Quindi, visto che siamo tutti d'accordo che è la società che detta la linea, perchè prendere Boban?
perchè non scaricare subito Maldini lo scorso anno?

[mr.kerouac]

Ma infatti se i tuoi 3 riporti diretti se ne vanno, o vengono mandati via, nel giro di 1 anno signifca semplicemente che sei un manager schifoso. Non ci possono essere punti di vista differenti.

[pgm]

Ma quindi la proposta è di continuare a vivere al di sopra delle possibilità comprando Ibra e i vari Modric a svernare, rischiando ogni anno di essere cacciati dalle coppe europee (se ci arriviamo), perché quando avremo lo stadio ci comprerà qualcuno per 2 miliardi?

Mi pare abbastanza evidente, anche alla luce di quello che sta succedendo in queste ore in società, che il piano della proprietà sia ben diverso da quello che hai scritto tu.. Ibra e Modric erano e sono la linea di Maldini e Boban, che vorrebbero tornare grandi in tempi brevi.. la linea dell'AD e quindi della proprietà è quella di sistemare il bilancio il prima possibile comprando under 25, tetto salariale rigido.. e tutto questo lo fai proprio in previsione di vendere, perché una società con i conti a posto, un accordo con il comune per lo stadio nuovo e le aree commerciali adiacenti e una rosa di under 25 di valore, valga molto di più di una squadra di trentenni che sicuramente ti permettono di arrivare a vincere prima ma non sono funzionali alla vendita, almeno secondo loro (loro inteso come AD e proprietà ). Poi però l'arrivo di Ibra ha dimostrato ampiamente che giocatori del genere alzano il valore degli altri, portano sponsor e attenzione, oltre a farti vincere prima..   

A mio parere si da troppo per scontato il motto "compriamo under 25 e cresciamo". Ripeto, abbiamo visto che razza di under 25 sono arrivati in questi anni...a meno non si dia per assodato che una catena di comando Gazidis+Almstadt+Moncada+Emenalo+Radgnick sia garanzia che il prossimo J.Sancho arriverà a Milano invece che a Dortmund. Se questo è il piano della proprietà vedo il Milan 2021 molto più vicino alla zona retrocessione che alla zona Europa, anche perchè non si possono cambiare 20 giocatori in una sessione di mercato. L'idea di Maldini e Boban (che certo hanno commesso un errore clamoroso andando a pescare Giampaolo) di un reboot (inserendo anche giocatori esperti) piuttosto che di un rebuilding (solo con under 25) non so quanto fosse economicamente sostenibile ma dava indubbiamente più garanzie di successo. 
 

[mr.kerouac]

Modello Arsenal 

[doc G]

Mi pare abbastanza evidente, anche alla luce di quello che sta succedendo in queste ore in società, che il piano della proprietà sia ben diverso da quello che hai scritto tu.. Ibra e Modric erano e sono la linea di Maldini e Boban, che vorrebbero tornare grandi in tempi brevi.. la linea dell'AD e quindi della proprietà è quella di sistemare il bilancio il prima possibile comprando under 25, tetto salariale rigido.. e tutto questo lo fai proprio in previsione di vendere, perché una società con i conti a posto, un accordo con il comune per lo stadio nuovo e le aree commerciali adiacenti e una rosa di under 25 di valore, valga molto di più di una squadra di trentenni che sicuramente ti permettono di arrivare a vincere prima ma non sono funzionali alla vendita, almeno secondo loro (loro inteso come AD e proprietà ). Poi però l'arrivo di Ibra ha dimostrato ampiamente che giocatori del genere alzano il valore degli altri, portano sponsor e attenzione, oltre a farti vincere prima..   

A mio parere si da troppo per scontato il motto "compriamo under 25 e cresciamo". Ripeto, abbiamo visto che razza di under 25 sono arrivati in questi anni...a meno non si dia per assodato che una catena di comando Gazidis+Almstadt+Moncada+Emenalo+Radgnick sia garanzia che il prossimo J.Sancho arriverà a Milano invece che a Dortmund. Se questo è il piano della proprietà vedo il Milan 2021 molto più vicino alla zona retrocessione che alla zona Europa, anche perchè non si possono cambiare 20 giocatori in una sessione di mercato. L'idea di Maldini e Boban (che certo hanno commesso un errore clamoroso andando a pescare Giampaolo) di un reboot (inserendo anche giocatori esperti) piuttosto che di un rebuilding (solo con under 25) non so quanto fosse economicamente sostenibile ma dava indubbiamente più garanzie di successo. 
 

Ribadisco: il fatto che i giovani presi non siano stati di livello (cosa non del tutto vera) giustificherebbe il licenziamento di chi ha guidato l'area tecnica. Vieni preso per effettuare un progetto a medio termine puntando sui giovani, sbagli i giovani, mandi all'aria il progetto, vieni sostituito.
Premesso ciò, non ci sono squadre che abbiano vinto la champions con un progetto giovani, ma ci sono squadre che si sono mantenute per anni ad ottimi livelli, come Borussia Dortmund, Monaco (in difficoltà da un paio d'anni dopo una decina a buon livello), la stessa RB Lipsia. Tutto dipende dalla bravura di chi attua il progetto. E, naturalmente, se i dirigenti sono scarsi anche un progetto differente fallirebbe miseramente.
Io non sono convintissimo che si voglia la concessione per lo stadio per vendere il Milan. Negli ultimi due anni la proprietà ha dovuto effettuare aumenti di capitale per circa 250 milioni, le perdite sono state addirittura superiori, quest'anno si perderà meno, ma si perderà, nel giro di quattro o cinque anni, a meno di cessioni a raffica di tutti i giocatori cedibili e sostituzione con giocatori più economici, le perdite supereranno presumibilmente i 400 milioni, prima di arrivare ad una situazione di sostenibilità. Siamo certi che una concessione per realizzare lo stadio possa superare i 400 milioni di valore?
Ed ammesso di si, quali sono i rischi di non riuscire a costruire lo stadio o trovare un compratore una volta ottenuta la concessione?
A me sembra più una puntata alla roulette che un piano industriale.
Da come si stanno mettendo le cose, o i Singer tornano a contattare tutti i possibili acquirenti, pregandoli di ripensarci, o c'è la fondata possibilità che prima di qualche anno non abbiano proprio la minima intenzione di cedere, qualsiasi sia l'offerta. Il motivo non saprei dirlo. Potrei immaginarne diversi, ma immaginare è diverso da sapere.

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[doc G]

Modello Arsenal 

Che comunque negli ultimi 8 anni ha ottenuto risultati decisamente migliori dei nostri, ha una rosa più forte ed anche più campioni affermati.
Starei attento a schifarli.

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[mr.kerouac]

Modello Arsenal 

Che comunque negli ultimi 8 anni ha ottenuto risultati decisamente migliori dei nostri, ha una rosa più forte ed anche più campioni affermati.
Starei attento a schifarli.

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Beh mi sembra assolutamente un modello sostenibile con il fatturato delle squadre italiane.
E soprattutto, tra le decine delle soluzioni possibili, in assoluto la più intelligente.

Andiamo avanti così a darci martellate sui coglioni e sorridere quando ci rendiamo conto che fa male anche sedersi.
 

[alecs]

Si parla ancora di vincere la champions.
Si deride l’arsenal che può permettersi di spendere 157 milioni di euro per il mercato di 1 anno

Boh

[alecs]

Ma infatti se i tuoi 3 riporti diretti se ne vanno, o vengono mandati via, nel giro di 1 anno signifca semplicemente che sei un manager schifoso. Non ci possono essere punti di vista differenti.

Questo mi sembra assurdo: considerato che pure noi in un forum abbiamo capito che cosa vuole Gazidis, perché Boban e Maldini hanno accettato, se vogliono cose diverse? (In ogni caso come “vecchi e maturi” sono arrivati Higuain e Ibra, mica bruscolini..chi altri sarebbe potuto venire, a parte i nomi che ho fatto prima?)
Ibra l’anno scorso non è venuto magari perché abbiamo preso Piatek..col senno di poi è stato sbagliato, ma non è certo Piatek che ci ha fatto perdere la champions..

[doc G]

Che comunque negli ultimi 8 anni ha ottenuto risultati decisamente migliori dei nostri, ha una rosa più forte ed anche più campioni affermati.
Starei attento a schifarli.

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Beh mi sembra assolutamente un modello sostenibile con il fatturato delle squadre italiane.
E soprattutto, tra le decine delle soluzioni possibili, in assoluto la più intelligente.

Andiamo avanti così a darci martellate sui coglioni e sorridere quando ci rendiamo conto che fa male anche sedersi.
 

Modelli italiani per tenersi ad alto livello limitando i costi?
Atalanta e Lazio.
Che fino all'anno scorso, fra l'altro, erano più o meno sui livelli nostri.
Napoli.
Che quest'anno è con noi, ma per oltre un lustro ci ha dato la biada.
Per me è molto difficile replicare il modello dell'Atalanta, in alternativa ad un modello Arsenal o Dortmund potremmo pensare ad un modello Napoli o Lazio.
O magari una crescita modello Atletico, passato per anni in cui lanciava gente sconosciuta, arrivava fuori dal podio in campionato e dava il meglio in coppa UEFA, passaggio che è illusorio pensare di abbreviare di molto.
Basta che ci si renda conto che l'alternativa non è PSG o City.
E basta rendersi conto che TUTTI questi modelli hanno una stabilità invidiabile.

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[doc G]

Ma infatti se i tuoi 3 riporti diretti se ne vanno, o vengono mandati via, nel giro di 1 anno signifca semplicemente che sei un manager schifoso. Non ci possono essere punti di vista differenti.

Questo mi sembra assurdo: considerato che pure noi in un forum abbiamo capito che cosa vuole Gazidis, perché Boban e Maldini hanno accettato, se vogliono cose diverse? (In ogni caso come “vecchi e maturi” sono arrivati Higuain e Ibra, mica bruscolini..chi altri sarebbe potuto venire, a parte i nomi che ho fatto prima?)
Ibra l’anno scorso non è venuto magari perché abbiamo preso Piatek..col senno di poi è stato sbagliato, ma non è certo Piatek che ci ha fatto perdere la champions..

Mi faccio la fantasia che abbiano accettato il progetto giovani e volessero solo un paio di esperti in più di Gazidis, Leonardo prima e Boban poi siano andati via perché si voleva radicalizzare il progetto, viste le tante perdite.
Altrimenti siamo davanti ad una gabbia di matti, ma proprio tutti, nessuno escluso

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