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Comunque chissà com'è al mondiale vincono sempre le solite tre, invece nell'europeo le big si incontrano relativamente presto e si eliminano l'un l'altra spianando la strada alla cenerentola di turno che becca il sorteggio e/o il mese di grazia assoluta. Col portogallo siamo già alla decima vincitrice distinta in 15 edizioni (tra cui Danimarca e Grecia, per capirci). Al mondiale 7 in 20, con 13 vinte da Brasile Germania e Italia.

beh IMO è semplice

torneo più impegnativo l'Europeo nella prima fase:incontri squadre magari non super come qualità ma tutte con un anima,tattica e di gruppo...

nei Mondiali,invece,tra africane e asiatiche o anche centramericane...becchi gironi più comodi...consumi meno energie fisiche e mentali...da giocarti poi quando inizia l'eliminazione diretta

se le grandi arrivano più "fresche" di testa e gambe possono far valere poi i propri valori

Fearless ha scritto:Comunque chissà com'è al mondiale vincono sempre le solite tre, invece nell'europeo le big si incontrano relativamente presto e si eliminano l'un l'altra spianando la strada alla cenerentola di turno che becca il sorteggio e/o il mese di grazia assoluta. Col portogallo siamo già alla decima vincitrice distinta in 15 edizioni (tra cui Danimarca e Grecia, per capirci). Al mondiale 7 in 20, con 13 vinte da Brasile Germania e Italia.

Provo a dire la mia,al mondiale il livello complessivo è più basso rispetto all'europeo,è vero che al mondiale bene o male ci sono le sudamericane ma vengono escluse qualche europea a favore di qualche africana/asiatica /oceanica di cui alcune sono di livello veramente mediocre.

Fearless ha scritto:Comunque chissà com'è al mondiale vincono sempre le solite tre, invece nell'europeo le big si incontrano relativamente presto e si eliminano l'un l'altra spianando la strada alla cenerentola di turno che becca il sorteggio e/o il mese di grazia assoluta. Col portogallo siamo già alla decima vincitrice distinta in 15 edizioni (tra cui Danimarca e Grecia, per capirci). Al mondiale 7 in 20, con 13 vinte da Brasile Germania e Italia.

mi stavo chiedendo la stessa cosa...

e aggiungi che dei 7 mondiali mancanti, 4 sono stati vinti "in casa".

Nas ha scritto: Provo a dire la mia,al mondiale il livello complessivo è più basso rispetto all'europeo,è vero che al mondiale bene o male ci sono le sudamericane ma vengono escluse qualche europea a favore di qualche africana/asiatica /oceanica di cui alcune sono di livello veramente mediocre.

però dubito che gli ottavi del mondiale siano di livello inferiore agli ottavi di questo europeo..

Che poi, per profondità e qualità complessiva, il centrocampo del Portogallo era dietro solo a Croazia e Francia.
Questi avevano in panchina Joao Moutinho, Danilo e Andre Gomes questa sera dal 1', tantissima roba.

Per poco non uscivano con l'Ungheria ai gironi però

Sono contento per il Portogallo e per CR7. Vittoria meritata! Tifavo per loro oggi, ovviamente.

che roba! dopo il palo do Gignac le stelle avevano scoperto le proprie carte. Grande Frizzi che l'aveva velatamente profetizzato
europeo comunque abbastanza ridicolo per gli accoppiamenti e partita da sbadigli. Contento abbiano vinto senza CR7 che rispetto ma é antipatico

Radiofreccia ha scritto:Che poi, per profondità e qualità complessiva, il centrocampo del Portogallo era dietro solo a Croazia e Francia.
Questi avevano in panchina Joao Moutinho, Danilo e Andre Gomes questa sera dal 1', tantissima roba.

Hai detto proprio Pirlo Seedorf Rui Costa eh... Visto che stiamo giocando coi nomi e non con le effettive performance, direi che germania e spagna avrebbero qualcosa da ridire.

Su Pogba mi trovo a condividere l'opinione di Zenga: ha fatto e bene quello che l'allenatore gli aveva chiesto, ma così facendo ha avuto un peso offensivo quasi pari a zero, un problema enorme per questa Francia. Non c'erano altri registi bassi, vero, ma il Portogallo ha giocato per 60 minuti senza un attaccante centrale che fosse uno, serviva proprio mantenere il doble pivote o era meglio avanzare il raggio di uno dei due della coppia?

Difficile capire dove inizino i dettami di Dechamps e dove un'eccesso di timidezza da parte del giocatore, ma se penso che Sissoko - giocando poco più avanzato di lui - si è reso più di una volta pericoloso dopo svariati recuperi di palla con corse di 50 o più metri, mi viene da dire che lo spazio per vedere un Pogba diverso c'era. In una partita del genere, chiusa e spezzettata, era chiaro a tutti che la giocata di un singolo poteva essere determinante e la Francia si è negata da sola possibilità di utilizzare in attacco il talento di uno dei suoi migliori giocatori.

Concludo con un nome: Joao Mario. In molti si chiedevano se fosse davvero un giocatore su cui poter puntare o l'ennesimo portoghese più fumo che arrosto, direi che questo torneo ha risposto definitivamente alla questione.

DODO io non sono d'accordo invece

Joao Mario per me ha dimostrato di essere un ottimo giocatore di calcio...molto duttile...

ma in questi Europei ha dimostrato una cosa:difficilmente è in grado di incidere con assist,goal o grandissime giocate...è un eccellente,eccellente giocatore di sistema...io,ad esempio,lo vedrei benissimo al Real Madrid a fare il supersub che cambia sia le mezzali che a volte i 3/4isti

ma verrà pagato e considerato un top player dopo questi Europei,già sento di giocatore incedibile per meno della clausola(60 milioni)...per me non lo è

Comunque per chiudere la riflessione su questo europeo allargandola al panorama mondiale: il calcio non sta attraversando un buon periodo secondo me. L'unica squadra che sembra avere un'idea coerente di calcio, ed un movimento coordinato alle spalle, a livello di nazionali è la Germania. Per me Loew rimane un brocco perché questo europeo doveva vincerlo al piccolo trotto. Completando il big three che citavo prima, l'italia e il brasile presentano le loro peggiori compagini da quando se ne abbia memoria. La spagna è tutti gli effetti tornata agli anni '90 (grandi club con grandi stelle straniere, in cui gli spagnoli fanno i gregari e si vede). La Francia stringi stringi ha due giocatori di livello assoluto (conto quelli che convoca quindi non Benzema) ed una manica di mediocri. Olanda dalle stelle alle stalle negli ultimi 2 anni. L'Argentina sta facendo sembrare il Cile una corazzata imbattibile (li aspetto al varco in Russia) e ora ha pure perso Messi.

In una situazione di pochezza del genere saranno sempre di più le squadre mediocri, o anche discrete dai, che decidono di NON giocare, aspettando di vincere grazie ad un episodio. Cioè con un europeo deciso da un go del genere (estemporaneo, l'attaccante lasciato tirare così sembra quasi per noia) di Eder siamo veramente a livelli Angelos Charisteas.

quoto su Low e la crisi di alcune grandi storiche...
meno sul resto..

per me il calcio è cambiato in maniera ormai decisiva...mi vengono alla mente tanti giocatori una volta definiti campioni 15 o 20 anni fa che nel calcio di oggi sposterebbero 1/3

mentre un Ozil(giocatore che personalmente non apprezzo...)nel calcio di anni fa sarebbe stato un califfo

Rasheed ha scritto:quoto su Low e la crisi di alcune grandi storiche...
meno sul resto..

per me il calcio è cambiato in maniera ormai decisiva...mi vengono alla mente tanti giocatori una volta definiti campioni 15 o 20 anni fa che nel calcio di oggi sposterebbero 1/3

mentre un Ozil(giocatore che personalmente non apprezzo...)nel calcio di anni fa sarebbe stato un califfo

Non vedo cosa c'entri con la crisi di intere scuole calcio. Sono d'accordo che il calcio diventa uno sport diverso ogni decennio praticamente ormai, ma Intendi dire che ogni nazionale dovrebbe avere un giocatore alla cristiano ronaldo e giocare come il portogallo per essere competitiva nel calcio di oggi?

Per ogni ozil, su cui sono d'accordo, c'è il controesempio di un toni kroos che è un califfo oggi e lo sarebbe stato 30 anni fa.

no...
intendo dire che vedremo,nelle grandi competizioni,delle partite sempre più brutte...soprattutto agli Europei

perchè ormai il calcio è questo:tatticamente sono TUTTI preparati,non ci sono geni del calcio ma qualsiasi nazionale è ormai in grado di proporre un ordinato 4-4-2/4-2-3-1 con le linee strette e zero spazi concessi...
cosa che una volta si vedeva molto meno e quindi contro squadre lunghe e poco organizzate il giocatore di talento,l'Ozil della situazione,con spazio e tempo per fare le giocate dominava tecnicamente le partite

ma soprattutto è cambiata la fisicità e l'atletismo:corrono in tantissimi,non è il calcio che si vedeva fino a 15 anni fa...quando si diceva che per ogni giocatore di talento e fantasia c'era un mediano o un giocatore di gamba che "correva per lui"
questo è il calcio moderno degli atleti...dove oggi un Nani e un Joao Mario,che una volta avrebbero fatto "solo" i giocatori di qualità oggi danno un apporto in termini di corsa,sprint,sacrificio,km percorsi pari a quelli di un Willie Carvalho

aggiungiamo a tutto questo il fatto che i grandi o grandissimi giocatori arrivano alle fasi finali a pezzi o quasi,perchè militano tutti in squadre del massimo livello che tra campionato e coppe giocano 55-60 partite l'anno...
se riesci a trovare l'eccezione è chiaro che spostano...e infatti un Griezmann che arriva in piena forma fa una differenza enorme...
ma per ogni Griezmann fresco(e Griezmann è fresco perchè ha 25 anni...magari a 31 non sarà così)c'è un Ronaldo che arriva all'Europeo in condizioni di forma pessime...e come lui tanti altri,Thomas Muller per esempio

in questo contesto...è chiaro che squadre iperorganizzate con giocatori con "km da spendere" possano andare molto avanti...e dunque non solo il Portogallo...ma anche l'Italia di Antonio Conte,con Giaccherini,Parolo,Eder e con la difesa della Juve "riposata" dal fatto di essere uscita subito nella Champions ed essersi risparmiata le fatiche fisiche e mentali di quarti semifinale o addirittura finale

questa è la mia idea...vedremo se sarò smentito