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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 31/05/2023, 23:14
da nolian
ErPirataLoco ha scritto: 31/05/2023, 21:52
Il caso di Butler è proprio l'emblema del voler buttare giù tutto ad ogni costo ..
Avevamo una squadra che non poteva pensare al titolo ma chiudeva la stagione regolare intorno al 50%.
Smontato tutto .. ci siamo sorbiti anni senza un coach .. dove riuscire a vedere una partita intera nonostante il tifo era veramente un impresa.
Risultato .. abbiamo una squadra più mediocre di quella di Butler ..
però è un pò un discorso che lascia il tempo che trova
quei Bulls erano la rimanenza del team forgiato da Thibodeao e da altri giocatori ben prima che Butler emergesse
nell'ultimo anno con Hoiberg avevate perso anche gli ultimi simboli del precedente ciclo (Noah, Rose, Hinrich) sostituiti da Wade, Rondo e R.Lopez...
se siete onesti e non revisionisti, ricorderete bene che quel team era senza anima, un album di figurine che non giocavano insieme, neanche Butler!!!
il fatto che sia venuto fuori che la figura più ascoltata in spogliatoio fosse Rondo, che veniva dal suo periodo più buio della sua carriera, la dice lunghissima...
se anche non cedevate Butler cosa potevate fare?
gli unici giocatori con un minimo di valore commerciale erano Mirotic, McDermott, Gibson, forse Portis...
francamente quel team non aveva futuro! neanche aveva la possibilità di mantenersi una manciata di anni sul 50%, dato che Wade era al canto del cigno e l'ambiente non era più quello di una manciata di anni prima
poi vabbè, il commento "abbiamo una squadra più mediocre di quella di Butler" è una cagata pazzesca!
anche perchè Butler ha cambiato 3 squadre, e quella dove gioca ora, di cui parlate, è uno dei 3 team meglio gestiti di tutta la nba, con uno staff che tira fuori l'impensabile da qualunque undrafted...una roba che 25 team impallidiscono, non solo i Bulls
Ma soprattutto ridurre il concetto a "squadra più mediocre di quella di Butler" equivale a dire che il giocatore dei Cavs che spostava di più era Love, dato che i Cavs sono usciti malamente coi Knicks e Love è in finale...
suvvia!!! (e chi scrive è forse il più grande supporter di Love di tutto il forum)
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 31/05/2023, 23:25
da ErPirataLoco
nolian ha scritto: 31/05/2023, 23:14
ErPirataLoco ha scritto: 31/05/2023, 21:52
Ma soprattutto ridurre il concetto a "squadra più mediocre di quella di Butler
No ma il mio discorso è che questi Bulls sono peggio di quelli con Butler che abbiamo smantellato e anche con meno margine di manovra
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 31/05/2023, 23:52
da nolian
ErPirataLoco ha scritto: 31/05/2023, 23:25
No ma il mio discorso è che questi Bulls sono peggio di quelli con Butler che abbiamo smantellato e anche con meno margine di manovra
ok già ha molto più senso il confronto
tuttavia non è vero che hai meno margini di manovra
Vuc è in scadenza, volendo non lo rinnovi e ciao
Derozan ha un anno di contratto a buone cifre, se vuoi cederlo avrai diverse telefonate
Lavine stesso, non vale Butler certo, ma se intendi metterlo sul mercato, il suo tier è quello di un giovane e 3 FRP
PatWilliams imho è sopravvalutato, ma anche lui ha mercato
per non parlare di Dosunmu e Caruso
ecco, se fai il confronto con quei Bulls, l'unico paragonabile è Williams, che ha il mercato che avrebbero potuto avere McDermott o Mirotic
Derozan e Lavine sono entrambi un "di più" rispetto a chiunque altro nel team del giugno 2017
pure Caruso e Dosunmu sono commercialmente meglio di Gibson e R.Lopez (o chi per loro)
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 01/06/2023, 12:20
da Lumen
Ho letto che stanno trattando il rinnovo con Vuc.
Spero a cifre ragionevoli.
Secondo me il roster cambierà di pochissimo.
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 01/06/2023, 12:30
da Mul4
T-Time ha scritto: 18/05/2023, 21:07
matt2354 ha scritto: 27/04/2023, 14:37
Potevamo esserci noi al posto degli Heat, almeno a giocarsela, e con un pò di rammarico ma anche ammirazione vediamo nella stessa sera Butler e Thibodeau passare il turno
Caro matt, meno male per lo spettacolo che non ci siamo andati noi ai playoff ma una squadra vera come i Miami Heat
Comunque riflettevo sul fatto che - pre 1984 e post 1998 - Jimmy Butler è per distacco il miglior giocatore nella storia della franchigia.
E noi 6 ANNI FA, quando ne aveva solo 28, l'abbiamo tradato
contro la sua volontà per paccottiglia.
E così sono 6 anni che lo vediamo dominare altrove ad altissimi livelli
Franchigia di buffoni, si meriterebbero la relocation
Purtroppo si, abbiamo scelto la strada del semitanking che purtroppo non porta sempre frutti
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 01/06/2023, 14:56
da T-Time
Mul4 ha scritto: 01/06/2023, 12:30
T-Time ha scritto: 18/05/2023, 21:07
Caro matt, meno male per lo spettacolo che non ci siamo andati noi ai playoff ma una squadra vera come i Miami Heat
Comunque riflettevo sul fatto che - pre 1984 e post 1998 - Jimmy Butler è per distacco il miglior giocatore nella storia della franchigia.
E noi 6 ANNI FA, quando ne aveva solo 28, l'abbiamo tradato
contro la sua volontà per paccottiglia.
E così sono 6 anni che lo vediamo dominare altrove ad altissimi livelli
Franchigia di buffoni, si meriterebbero la relocation
Purtroppo si, abbiamo scelto la strada del semitanking che purtroppo non porta sempre frutti
Abbiamo scelto una strada folle, avallata da una proprietà menefreghista.
Ricapitolando.
Dopo gli innumerevoli danni commessi, chiunque era favorevole alla cacciata di GarPax.
Karnisovas era anche partito bene, tagliando un po' di rami secchi.
Col senno di poi Donovan, buon coach, non era l'uomo adatto alla ricostruzione. Per primo infatti spinse verso l'acquisizione di giocatori già pronti.
Abbiamo compromesso il presente e il futuro per un nucleo inadatto a competere per alcunché.
Vucevic è un cesso orrendo. Quella trade in tutto il mondo la difendono solo i tifosi dei Magic che, da bravi venditori, dopo averti tirato la sóla ti dicono che hai fatto un affare, sperando di poterti fregare un'altra volta.
DDR è andato oltre le aspettative, ottimo professionista, ma giocatore ad alti livelli con limiti precisi. Una guardia che non tira da 3 è esiziale nel 2023.
Lavine è un terzo violino con contratto da franchise player, buon per lui, molto meno per noi.
Altra colpa del coaching staff: non hanno sviluppato nessuno. Per carità, i nostri giovani non saranno fenomenali, ma se sono migliorati così poco rispetto all'ingresso nella lega due domande me le farei.
Quello che andava fatto: tankare e insistere sul draft finché non si trovava un giocatore forte su cui ricostruire. L'hanno fatto gli Spurs, non è vergogna se lo si faceva anche noi. Zach riempendolo di soldi sarebbe rimasto, ma anche avesse chiesto la cessione? Pazienza.
Invece abbiamo scelto di finire in un vicolo cieco, che adesso ha solo due sbocchi: rinnegare tutto quanto fatto finora oppure perseverare continuando a scavare. Temo barreranno B, rendendoci la squadra più inutile e trascurabile della lega (se non lo siamo già).
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 01/06/2023, 15:32
da nolian
mode "provocazione": ON
il primo luglio scatta il nuovo contratto di JordanPoole
fa scopa con quello di DDR
Vucevic non lo rifirmate
poi date Lavine al Pop prendendovi Graham, l'exMcDermott e due prime (+ quella di ritorno vostra, oppure un allargamento della protezionre), oppure (più facile) ai Nets per Simmons e 3 prime
infine mandate Caruso da Thibo, con DerrickRose di ritorno a chiudere la carriera romanticamente a Chicago
recuperate le prime perse, e tankate abbestia con la coppia d'oro Simmons-Poole e tra un anno avete pure il cap bello leggero
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 01/06/2023, 16:09
da lebronpepps
comunque in fin dei conti è stato un allin che non ti ha nemmeno azzoppato troppo, perso solo due anni (in cui nel primo eri comunque riuscito a fare una RS al di sopra delle aspettative), poteva andare molto peggio
tra gli scenari con i quali potrebbe andare peggio ci sarebbe l'insistere con questo nucleo
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 01/06/2023, 16:28
da nolian
lebronpepps ha scritto: 01/06/2023, 16:09
comunque in fin dei conti è stato un allin che non ti ha nemmeno azzoppato troppo, perso solo due anni (in cui nel primo eri comunque riuscito a fare una RS al di sopra delle aspettative), poteva andare molto peggio
tra gli scenari con i quali potrebbe andare peggio ci sarebbe l'insistere con questo nucleo
ti straquoto
inoltre Ball all'inizio s'è rivelato il play perfetto per mettere tutti in ritmo, mentre senza di lui vengono amplificati tutti i problemi
più che un all-in (termine al quale si associa in genere l'idea di qualcosa che vuol competere ai massimi livelli) era un tornare sulla cartina geografica, purtroppo è durata un anno soltanto dato che il secondo è stata una faticaccia arrivare anche solo al playin
purtroppo si sottovaluta anche quanto possa incidere un infortunio di un singolo su un nucleo
i Knicks non han mai ricevuto molto credito, ma Brunson ha ridato vita ad un nucleo che era già bello che bruciato
si fosse rotto come s'è rotto Ball i Knicks sarebbero implosi, dato che Brunson ne è diventato presto l'elemento portante e che diversi nel roster erano già stati scartati dal coach (Fournier, Rose)
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 01/06/2023, 19:41
da WakeUp
ErPirataLoco ha scritto: 31/05/2023, 21:52
Vucevic è un giocatore che ti toglie più di quello che ti dà.. però a leggere questo tipico sembra che tutti i problemi dei Bulls dipendono da lui e sono iniziati con lui
Ma il roster è zeppo di problemi ne trovi quanti vuoi. Tutto il roster è un colossale disastro, sia come valore dei singoli, sia come alchimia di squadra.
Vucevic è solo l'errore più marchiano di tutti, 2 lottery pick per un bidone stat padder, che non ha mai combinato nulla in carriera, per questo fa bestemmiare di più.
Poi se escono addirittura voci sul suo rinnovo le madonne volano, sia perché stai rinnovando un bidone, ma soprattutto perché significa che non hanno ancora capito che sto nucleo non ti porterà a nulla e va raso al suolo ASAP.
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 19/06/2023, 17:42
da Joker_Time
Notizie sui Bulls che vogliono valutare trade per LaVine sono vere?
Per un rebuilding o per trovare giocatori pronti?
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 23/06/2023, 21:04
da matt2354
Non ho capito come ma abbiamo preso la #35 di Washington prendendo tale Julian Phillips di cui non so ovviamente nulla ma leggo "Another physically gifted wing who struggles shooting the ball. Strong defensive upside, and potential as a driving threat."
In pratica un compagno di cheerleading per Dalen Terry
(dicono sia il possibile sostituto di Derrick Jones Jr che non ha esercitato la PO).
Interessante invece il fatto che pare che Lonzo non rientrerà la prossima stagione (ma va...) e se la squadra lo ufficializza avrebbe una eccezione salariale (disable player exception) del valore di circa 10ml (la metà dello stipendio di Lonzo), l'eccezione non conta sul cap ma conta per la luxury tax, e visto che usandola la si attiverebbe non so che senso avrebbe per una squadra del genere.
Poi vabbè non sappiamo se Vuc rinnova o meno, se Lavine è shoppato per tutta la lega, se Demar che entra nell'ultimo anno rimarrà oppure no quindi aria fritta per il momento.
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 28/06/2023, 23:02
da matt2354
Masterclass
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 28/06/2023, 23:04
da Marshall
20 mln all'anno per un giocatore come Vucevic non mi sembra affatto un contratto malvagio
Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori
Inviato: 28/06/2023, 23:12
da forgiarune
Ma che senso ha sto rinnovo? Incomprensibile