Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

[furiottego]

La verità è che nel topic dei Bulls hanno sempre definito nel peggior modo possibile tutte le operazioni di mercato che hanno fatto
lavine era il nulla assoluto
vujevic non ne parliamo
derozan soldi sprecati, buttati via, pagato troppo, e soprattutto non aveva alcun senso un 32-33enne dal basket anni 80, eccetera eccetera eeccetera

fatto sta che però adesso questo team è trascinato da Lavine Derozan e Vucevic oltre giustamente anche a lonzo ball
Ma mi pare che la vincete trascinato da Lavine+Derozan che proprio giocando da due very big, quando per i tifosi Bulls di questo topic erano le peggiori operazioni mai fatte da qualunque squadra di qualunque sport americano nella storia

6 partite giocate (praticamente di preseason) su una stagione da 82 e già si danno sentenze?
 

[aeroplane_flies_high]

A me sembra che DeRozan e Vucevic abbiano alzato il livello facendo finalmente tornare i Bulls una squadra da PO

la stagione è lunga e le somme si tirano in primavera, quando le partite diventano più toste e si capirà il reale valore di questo gruppo

peccato l'infortunio di Pat, caviglia, spalla, e poi la tegola del polso... stagione cominciata malissimo per lui
si tratta però della mano sinistra e si spera possa recuperare al 100%, nel frattempo potrà lavorare su altri aspetti, come condizione fisica e l'altra mano (ball handling e tiro).

Pare servirà ancora un mesetto per rivedere White, Bulls che sembrano un pò cortini di panca, vediamo se ci sarà qualche aggiunta in corsa

[Jack]

La verità è che nel topic dei Bulls hanno sempre definito nel peggior modo possibile tutte le operazioni di mercato che hanno fatto
lavine era il nulla assoluto
vujevic non ne parliamo
derozan soldi sprecati, buttati via, pagato troppo, e soprattutto non aveva alcun senso un 32-33enne dal basket anni 80, eccetera eccetera eeccetera

fatto sta che però adesso questo team è trascinato da Lavine Derozan e Vucevic oltre giustamente anche a lonzo ball
Ma mi pare che la vincete trascinato da Lavine+Derozan che proprio giocando da due very big, quando per i tifosi Bulls di questo topic erano le peggiori operazioni mai fatte da qualunque squadra di qualunque sport americano nella storia

Però bisogna anche vedere a cosa porta tutto questo perchè se esci al primo turno e rinnovi Vucevic facile che continui ad uscire al primo turno e non c'è niente di male ma quest'anno avrebbero potuto prendersi D. Mitchell al draft e usare la prima 2023 per qualcos'altro o andare su altri free agent.

Dopo la trade per Vucevic - che a me non convince più di tanto - la mossa Derozan ci stava assolutamente e Lonzo è stato un'ottima presa ma se tutto fila liscio con Lavine dal prossimo anno saranno in luxury con Vucevic da rinnovare e l'anno successivo i soldi che prende Derozan o una parte se li prenderà Williams quindi ora diventa dura migliorare la squadra e fare l'ultimo step e spendere tanto per uscire al primo turno non è un gran successo.
 

[nolian]

La verità è che nel topic dei Bulls hanno sempre definito nel peggior modo possibile tutte le operazioni di mercato che hanno fatto
lavine era il nulla assoluto
vujevic non ne parliamo
derozan soldi sprecati, buttati via, pagato troppo, e soprattutto non aveva alcun senso un 32-33enne dal basket anni 80, eccetera eccetera eeccetera

fatto sta che però adesso questo team è trascinato da Lavine Derozan e Vucevic oltre giustamente anche a lonzo ball
Ma mi pare che la vincete trascinato da Lavine+Derozan che proprio giocando da due very big, quando per i tifosi Bulls di questo topic erano le peggiori operazioni mai fatte da qualunque squadra di qualunque sport americano nella storia

6 partite giocate (praticamente di preseason) su una stagione da 82 e già si danno sentenze?
 

Giusta osservazione, infatti meglio bollare le operazioni di mercato prima ancora della prima partita giocata dal nuovo arrivato...
Com'è accaduto con Lavine Vucevic e Derozan

[francilive]

Sinceramente non capisco il certo ostracismo diffuso nei confronti di Vucevic, soprattutto ora che i Bulls hanno cosi tante frecce al loro arco.

[nolian]

6 partite giocate (praticamente di preseason) su una stagione da 82 e già si danno sentenze?
 

Dimenticavo...Lavine prima di queste 6 di inizio regular è stato il nulla assoluto per quattro anni vero?

Suvvia avete sparato cazzate dopo tutte ste trade (Lavine, Vuc, Derozan)
I non-tifosi-bulls vi spiegavano dove sbagliavate...ma insistevate...

I fatti vi stan dimostrando quanto non ci avevate una mazza

Almeno non insistete adesso a difendere l'indifendibile

[aeroplane_flies_high]

La verità è che nel topic dei Bulls hanno sempre definito nel peggior modo possibile tutte le operazioni di mercato che hanno fatto
lavine era il nulla assoluto
vujevic non ne parliamo
derozan soldi sprecati, buttati via, pagato troppo, e soprattutto non aveva alcun senso un 32-33enne dal basket anni 80, eccetera eccetera eeccetera

fatto sta che però adesso questo team è trascinato da Lavine Derozan e Vucevic oltre giustamente anche a lonzo ball
Ma mi pare che la vincete trascinato da Lavine+Derozan che proprio giocando da due very big, quando per i tifosi Bulls di questo topic erano le peggiori operazioni mai fatte da qualunque squadra di qualunque sport americano nella storia

Però bisogna anche vedere a cosa porta tutto questo perchè se esci al primo turno e rinnovi Vucevic facile che continui ad uscire al primo turno e non c'è niente di male ma quest'anno avrebbero potuto prendersi D. Mitchell al draft e usare la prima 2023 per qualcos'altro o andare su altri free agent.

Dopo la trade per Vucevic - che a me non convince più di tanto - la mossa Derozan ci stava assolutamente e Lonzo è stato un'ottima presa ma se tutto fila liscio con Lavine dal prossimo anno saranno in luxury con Vucevic da rinnovare e l'anno successivo i soldi che prende Derozan o una parte se li prenderà Williams quindi ora diventa dura migliorare la squadra e fare l'ultimo step e spendere tanto per uscire al primo turno non è un gran successo.
 

E' per questo che dicevo che bisogna attendere primavera... lì si vedrà la reale consistenza di questo gruppo
occhio però che ad est è tutto molto aperto
Milwaukee partita pianino ma squadra da battere, poi c'è abbastanza una tonnara e bisognerà capire gli accoppiamenti playoffs

[furiottego]

6 partite giocate (praticamente di preseason) su una stagione da 82 e già si danno sentenze?

Dimenticavo...Lavine prima di queste 6 di inizio regular è stato il nulla assoluto per quattro anni vero?

Suvvia avete sparato cazzate dopo tutte ste trade (Lavine, Vuc, Derozan)
I non-tifosi-bulls vi spiegavano dove sbagliavate...ma insistevate...

I fatti vi stan dimostrando quanto non ci avevate una mazza

Almeno non insistete adesso a difendere l'indifendibile

Ma non parlare al plurale.
Io ho criticato un'unica operazione ed è quella di Derozan per n motivazioni quasi tutte extra-campo. E credo sia ancora molto presto per valutare/dire se mi sbagliavo.
L'operazione Vucevic è stata criticata da un solo utente mentre quasi tutti i tifosi Bulls di questo thread l'hanno difesa a spada tratta sin dall'anno scorso quando le cose andavano male. Con Lavine parliamo veramente di anni fa, in mezzo sono successe tantissime cose e comunque ultimamente chiunque qui dentro l'ha valutato positivamente.

In pratica stai inventando un disfattismo che in questo thread non esiste. Lo state creando voi, non si sa a quale pro.

[nolian]

Non sto inventando disfattismo
Semplicemente subito dopo le trade, avete etichettato i nuovi arrivi come i peggiori investimenti della storia.
Poi i fatti vi hanno smentito.
Non si tratta di capire se 4mesi o 4anni fa.... e' l'approccio dei tifosi di questo topic. Di questo parlo...

***

PS mò andiamoci piano a paragonare i Bulls ai bucks.
D'altronde Vuc e Derozan sono giocatori per raggiungere i PO con continuità, non per competere con bucks/Nets/e cc

Tutto questo è già stato detto in estate

[Jack]

Però bisogna anche vedere a cosa porta tutto questo perchè se esci al primo turno e rinnovi Vucevic facile che continui ad uscire al primo turno e non c'è niente di male ma quest'anno avrebbero potuto prendersi D. Mitchell al draft e usare la prima 2023 per qualcos'altro o andare su altri free agent.

Dopo la trade per Vucevic - che a me non convince più di tanto - la mossa Derozan ci stava assolutamente e Lonzo è stato un'ottima presa ma se tutto fila liscio con Lavine dal prossimo anno saranno in luxury con Vucevic da rinnovare e l'anno successivo i soldi che prende Derozan o una parte se li prenderà Williams quindi ora diventa dura migliorare la squadra e fare l'ultimo step e spendere tanto per uscire al primo turno non è un gran successo.

E' per questo che dicevo che bisogna attendere primavera... lì si vedrà la reale consistenza di questo gruppo
occhio però che ad est è tutto molto aperto
Milwaukee partita pianino ma squadra da battere, poi c'è abbastanza una tonnara e bisognerà capire gli accoppiamenti playoffs

Io credo che Brooklyn, Milwaukee e Miami non solo non staranno fuori dalle prime quattro teste di serie ma non sono battibili col svantaggio del fattore campo da parte delle varie Chicago, Atlanta, Toronto. La corsa è tra queste e chi arriverà quarto o magari meglio si giocherà il secondo turno perchè gli Heat sono sottovalutati per adesso ma se non rientra il terrapiattista al momento li vedrei quasi favoriti.
 

[T-Time]

Dimenticavo...Lavine prima di queste 6 di inizio regular è stato il nulla assoluto per quattro anni vero?

Suvvia avete sparato cazzate dopo tutte ste trade (Lavine, Vuc, Derozan)
I non-tifosi-bulls vi spiegavano dove sbagliavate...ma insistevate...

I fatti vi stan dimostrando quanto non ci avevate una mazza

Almeno non insistete adesso a difendere l'indifendibile

Ma non parlare al plurale.
Io ho criticato un'unica operazione ed è quella di Derozan per n motivazioni quasi tutte extra-campo. E credo sia ancora molto presto per valutare/dire se mi sbagliavo.
L'operazione Vucevic è stata criticata da un solo utente mentre quasi tutti i tifosi Bulls di questo thread l'hanno difesa a spada tratta sin dall'anno scorso quando le cose andavano male. Con Lavine parliamo veramente di anni fa, in mezzo sono successe tantissime cose e comunque ultimamente chiunque qui dentro l'ha valutato positivamente.

In pratica stai inventando un disfattismo che in questo thread non esiste. Lo state creando voi, non si sa a quale pro.

Confermo le critiche a Vucevic, che se puntato è un tiro comodissimo degli avversari a ogni singolo possesso.
In generale, da ogni parte la si guardi questa non mi sembra una squadra che possa combinare alcunché ai playoff, ossia quando conta.
In RS invece, se leggono tutti la stessa pagina del libro, possono fare bene, a quanto pare finora. Meglio sicuramente così dello schifo degli anni scorsi, almeno è un inizio.
Per farci le seghe, considerato il nostro passato, aspetterei altro tipo di risultati e conferme.

[matt2354]

@T-Time ma che vita di merda 

Non pensavo proprio che riuscissero a riprenderla soprattutto dopo aver subito 103 punti in 3 quarti, poi è bastato che Donovan pescasse dal playbook difensivo di Thibo un pò di raddoppi e swarming defense su Tatum e Brown e non ci hanno capito più nulla (non seguo Boston ma vista anche la dichiarazione di Smart qualche problemino ce lo devono avere).

La panchina ha fatto ancora una volta la differenza soprattutto difensivamente, se poi siamo a contatto e Lavine e DeRozan continuano a dividersi minuti e possessi come giocassero da sempre insieme ci possiamo divertire (con la quasi tripla doppia silente di Vuc).

Le cose stanno andando fin troppo bene in questo inizio, fatto salvo ovviamente l'infortunio devastante di Williams (da cui però è spuntato DJJ) e l'assenza di White.

Infine da rimarcare l'impatto di Dosunmu, che riesce a fare la differenza su entrambi i lati del campo già da ora e alla 38 potrebbe essere stata una gran presa, e vista la carenza di prime scelte nei prossimi anni trovare qualcuno in grado di stare in campo nei secondi giri sarà molto importante.

Una cosa bella di queste partite è che siamo sempre riusciti a sopperire alle mancanze di giornata, magari soffriamo a rimbalzo ma causiamo to, perdiamo tanti palloni ma tiriamo bene, tiriamo male ma difendiamo e riusciamo ad andare in contropiede, non so quanto durerà ma finchè va così possiamo puntare al 6° posto e finalmente tornare ai playoff.

[furiottego]

Ma non parlare al plurale.
Io ho criticato un'unica operazione ed è quella di Derozan per n motivazioni quasi tutte extra-campo. E credo sia ancora molto presto per valutare/dire se mi sbagliavo.
L'operazione Vucevic è stata criticata da un solo utente mentre quasi tutti i tifosi Bulls di questo thread l'hanno difesa a spada tratta sin dall'anno scorso quando le cose andavano male. Con Lavine parliamo veramente di anni fa, in mezzo sono successe tantissime cose e comunque ultimamente chiunque qui dentro l'ha valutato positivamente.

In pratica stai inventando un disfattismo che in questo thread non esiste. Lo state creando voi, non si sa a quale pro.

Confermo le critiche a Vucevic, che se puntato è un tiro comodissimo degli avversari a ogni singolo possesso.
In generale, da ogni parte la si guardi questa non mi sembra una squadra che possa combinare alcunché ai playoff, ossia quando conta.
In RS invece, se leggono tutti la stessa pagina del libro, possono fare bene, a quanto pare finora. Meglio sicuramente così dello schifo degli anni scorsi, almeno è un inizio.
Per farci le seghe, considerato il nostro passato, aspetterei altro tipo di risultati e conferme.

Per fare un "click" immediato e vero ci serviva trovare un Pat Williams difference maker in difesa. Senza di lui siamo una squadra competitiva, che lotterà con tutti e probabilmente farà i playoffs ma senza alcuna velleità.
Altro jolly è che Lavine diventi un top 10-15 della lega, ma mi pare che questa eventualità sia da scartare.

Siamo comunque già tanta roba rispetto alle stagioni scorse, ma la rincorsa alla competitività vera è lunga e non scontata.
 

[T-Time]

Bella W, di quelle che raramente si vedevano negli scorsi anni.
I Nets hanno anche provato a giocarsela per 3 quarti, poi la sgasata dei panchinari (Dosunmu-Jones-Caruso-Bradley + DeRozan) a inizio 4° quarto li ha stesi. Impressionante il cambio di metro arbitrale nei confronti di Harden rispetto all'anno scorso, forse uno degli stravolgimenti più repentini visti nello sport moderno.

I carneadi Dosunmu, Jones, Green e Bradley nota super positiva: grandi atleti, giocatori moderni e fearless. Costando due spicci danno un apporto superlativo.
Lavine e DeRozan in RS ci sguazzano a piacimento e assieme sono un bel vedere. Curioso di vedere il ritorno di Coby nelle vesti di guastatore dalla panca, per capire se può integrarsi in questa nuova configurazione.

Venendo alle note meno liete, c'è necessità che Lonzo prima o poi sistemi la selezione di tiro: tira il 40% dal campo anche per via di un orrido 3/15 dal midrange, quando invece produce 9/14 al ferro e 9/14 nelle corner three se levasse i tiracci qui in teoria ci sarebbe margine per diventare un giocatore efficiente
Capitolo Vucevic: sarà che lo guardo con gli occhi dell'hater, ma mi sembra veramente un corpo estraneo al resto della squadra. Nella migliore delle ipotesi funge da decoy, nella peggiore è un passante ben retribuito. Sta riscrivendo la definizione di shooting slump (26% da 3, 37% dal campo, 40% al ferro ), in difesa si impegna pure ma resta fisicamente inabile.
Non chiedo molto, mi piacerebbe vedere questa squadra con un simil John Collins al posto del mozzarellone bianco la completerebbe come il cacio sui maccheroni

[furiottego]

Vucevic vale quei soldi anche solo per come rolla e mette in ritmo i tiratori col passaggio. Una delizia.
Se aggiusta le % al tiro, il nostro attacco è potenzialmente una bomba.


Per Coby White esplorerei volentieri il mercato alla ricerca di una PF, anche magari rientrando di qualche scelta.
Quest'anno l'est non mi pare giocabile e comunque sei sotto 3 squadre abbastanza nettamente, Coby White in questo non sposta nulla. Una PF/C veterana e una seconda (o prima alta) non mi dispiacerebbero per provare una push al secondo turno playoffs e garantirsi comunque copertura da eventuali infortuni stagionali. Quello che ti dava White, lo prendi già da Dosumnu.