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dreamtim ha scritto: 12/02/2018, 20:48 Renzi ha fatto ina marea di errori ma cade per il moto dell'antipolitica e non di un competitor.
Abbiamo già spiegato diffusamente che quelle 3 riforme in croce che il pd ha portato avanti sono un miraggio per l'ultimo 20nnio.

Poi si viene dal governo tecnico e chi ci ha portati la' e con una fedina penale imbarazzante sta al 40 per cento.


Fatico ad accanirmi con Renzi e dargli la colpa se piove.

Tim permettimi la battuta, ma tu non dai la colpa nemmeno a Renzi della dispersione di voti del primo partito italiano solo nelle ultime tornate elettorali, altro che pioggia.


Siamo sempre al "Renzi ha sbagliato però...", "... Renzi va bene ha sbagliato ma gli altri...", "si ma la colpa non è solo di Renzi...".

Oh Timme mi sembra di leggere i pentastellati(cambia "Renzi" con "noi" o "loro").

Renzi è un mediocre leader di partito che 3 cose in croce le ha portate avanti con la maggioranza più complicata della repubblica salvo i governo balneari della prima repubblica.
È giovane e ha fatto errori che sono stati fatti passare molto peggio di quanto non sia stato.

Io non sono renziano, semplicemente non posso dargli la colpa delle cose che sento in giro.

E io con l'antipolitica non mi mischio e da chi vota berlusconi faccio fatica ad accettare le critiche sul protagonismo renziano.
Se fosse stato schivo era il problema contrario.

Le alternative mi sembrano tragicamente peggiori.

dreamtim ha scritto: 12/02/2018, 20:48 Renzi ha fatto ina marea di errori ma cade per il moto dell'antipolitica e non di un competitor.
Abbiamo già spiegato diffusamente che quelle 3 riforme in croce che il pd ha portato avanti sono un miraggio per l'ultimo 20nnio.

Poi si viene dal governo tecnico e chi ci ha portati la' e con una fedina penale imbarazzante sta al 40 per cento.


Fatico ad accanirmi con Renzi e dargli la colpa se piove.

io non ho espresso pareri personali nel post precedente, ho elencato una serie di fatti e circostanze per cui Renzi sta facendo affondare il PD

uno può anche dire che sia colpa degli alieni, dell'antipolitica o degli evasori, ma non credo che questo aiuti a risollevare le sorti del PD

Io credo che il centro sinistra valga di più di quello che prenderà alle prossime elezioni, dove si presenterà diviso... e quando non sei in grado di tenere assieme i tuoi finisce che perdi

Gerry Donato ha scritto: 12/02/2018, 19:55 Questo episodio invece per la prima volta non è un semplice errore in buonafede, ma c'è palese dolo truffaldino di massa, strutturale. E questo cambia tutto, anche se paradossalmente erano soldi che spettavano loro.

Il centro-destra non aspettava altro. Certo che da un cavallo di battaglia i 5 Stelle ne stanno uscendo con le ossa rotte. Vero che comunque erano soldi che gli spettavano, ma la frittata è bella grossa qui.
Desolante l'attacco di Di Maio, che definisce mele marce suoi sudditi. Esiste sempre modo e modo nel fare-dire le cose.

Il pd affonda perché siamo un paese di destra tendente alla destra estrema, apri un giornale estero e ti dicono apertamente che l'antipolitica decolla per scarsa informazione, fake news e il fatto di non aver fatto i conti col passato, vedi fascismi vari.
Renzi ha fatto il prodi travestendosi da dc ma non poteva durare.
Per me oggi affondava un leader 12 volte più solido.

Poi ognuno voti secondo personale opinione, se delle cose sono oggettive (banalmente lo sport) e diventano lo stesso fonti di lettura alternativa, la politica che e' soggettiva a prescindere ha un numero di varianti infinito.

Ma non è il disastro che leggo in giro renzi.
Se dirlo non è popolare, pazienza.

Tendo a concordare con dream. Ok il Pd poteva/doveva fare meglio ma qui c'è l'incubo di non arrivare nemmeno al 20%, in un Paese abbastanza civile (ma non più di tanto pensandoci bene) fa abbastanza rabbrividere questo scenario.

DROGBA86 ha scritto: 12/02/2018, 21:15 Tendo a concordare con dream. Ok il Pd poteva/doveva fare meglio ma qui c'è l'incubo di non arrivare nemmeno al 20%, in un Paese abbastanza civile (ma non più di tanto pensandoci bene) fa abbastanza rabbrividere questo scenario.

Esatto, senza contare che per andare avanti prima è stato ricusato dai 5 stelle che hanno preso e insultato bersani (via blog con inserzioni a pagamento) da grillo che non era stato eletto, poi usato berlusconi poi lasciato al palo e infine navigando con alfano.

Ci hanno messo il presidente della repubblica normale, fatto qualche riforma e stop. Di più possibile, ma complicato.

Poi di cazzate fatte ai voglia, voglio vedere ora se fanno la metà.

Gerry Donato ha scritto: 12/02/2018, 19:55
Questo episodio invece per la prima volta non è un semplice errore in buonafede, ma c'è palese dolo truffaldino di massa, strutturale. E questo cambia tutto, anche se paradossalmente erano soldi che spettavano loro.

e sei pure docile.. perchè io a chi fa un ordine per un bonifico, ne stampa la ricevuta e poi cancella il bonifico lo chiamerei in maniera un pelino differente.
e onestamente la cosa grave e che per anni l'hanno spiegata a tutti come ci si comporta con 'sti cazzo de rimborsi.
e soprattutto hanno clamorosamente preso per il culo tutti quelli che gli son andati dietro, idolatrandoli.
canestrari, toninelli.. i supergeni con metri di spocchia che fanno le truffe come su un mercatinomusicale qualunque.
a coppini andrebbero presi.

dreamtim ha scritto: 12/02/2018, 21:21

DROGBA86 ha scritto: 12/02/2018, 21:15 Tendo a concordare con dream. Ok il Pd poteva/doveva fare meglio ma qui c'è l'incubo di non arrivare nemmeno al 20%, in un Paese abbastanza civile (ma non più di tanto pensandoci bene) fa abbastanza rabbrividere questo scenario.

Esatto, senza contare che per andare avanti prima è stato ricusato dai 5 stelle che hanno preso e insultato bersani (via blog con inserzioni a pagamento) da grillo che non era stato eletto, poi usato berlusconi poi lasciato al palo e infine navigando con alfano.

Ci hanno messo il presidente della repubblica normale, fatto qualche riforma e stop. Di più possibile, ma complicato.

Poi di cazzate fatte ai voglia, voglio vedere ora se fanno la metà.

Un Parlamento dove Salvini ha maggioranza assoluta (con rischio di fare il premier se scalza Forza Italia) e i 5 Stelle a rivendicare per 5 anni di essere primo partito. In tutto con il Pd chiuso in un angolo. Parlare di degrado è un complimento.

Beh, l'hanno spiegata in quanto unici a farlo, ed è loro diritto continuare a farlo finché gli altri non si adeguano: il loro principio resta e resta valido.

Questa figuraccia comunque non vale nemmeno la metà della pantomima della maggioranza sul DDL Richetti.

E comunque ci pensa lo spin doctor del rignanese a rimettere tutto a posto, è talmente temerario che non permette di capire se sia più disperato o stupido:
Renzi: "Di Maio che parla di mele marce ricorda Craxi sul mariuolo Mario Chiesa"



Summa della giornata:
CDX: +1% senza dover far niente
M5S: -1% non facile da recuperare, ma poteva essere -2% senza l'intervento di Renzi
CSX: +1% subito restituito ai 5 Stelle con le dichiarazioni di Renzi

Anche secondo me parlare di mele marce è proprio di una bassezza mica da poco. Fino a prova contraria uno vorrebbe essere giudicato dal Signore, non da Di Maio.

DROGBA86 ha scritto: 12/02/2018, 21:37 Anche secondo me parlare di mele marce è proprio di una bassezza mica da poco. Fino a prova contraria uno vorrebbe essere giudicato dal Signore, non da Di Maio.

Però che deve dire riferendosi ai suoi colleghi truffatori?

Mele marce mi pare il modo più soft possibile che poteva trovare Di Maio, l'accostamento di Renzi con Mani Pulite è del tutto tragicomico ed imbarazzante (per altro a forte rischio querela e causa nemmeno difficile da vincere per Gigetto).

Gerry Donato ha scritto: 12/02/2018, 21:42

DROGBA86 ha scritto: 12/02/2018, 21:37 Anche secondo me parlare di mele marce è proprio di una bassezza mica da poco. Fino a prova contraria uno vorrebbe essere giudicato dal Signore, non da Di Maio.

Però che deve dire riferendosi ai suoi colleghi truffatori?

Mele marce mi pare il modo più soft possibile che poteva trovare Di Maio, l'accostamento di Renzi con Mani Pulite è del tutto tragicomico ed imbarazzante (per altro a forte rischio querela e causa nemmeno difficile da vincere per Gigetto).

Sarebbe l'apoteosi...

Niente, che si indagava fino in fondo per poi procedere con le espulsioni. Avranno sbagliato, ma non sono mica robot, per fortuna non esiste l'essere umano perfetto. Onestamente deve finirla con questa cosa che porti il messaggio manco fosse Gesù Cristo, e se Giggino fosse a conoscenza della cosa sperando in conseguenze più facili da gestire? Sulla sua condotta morale chi garantisce?

Gerry Donato ha scritto: 12/02/2018, 21:32 Summa della giornata:
CDX: +1% senza dover far niente
M5S: -1% non facile da recuperare, ma poteva essere -2% senza l'intervento di Renzi
CSX: +1% subito restituito ai 5 Stelle con le dichiarazioni di Renzi

quando vuoi partire con la rubrica "il NASDAQ politico di Gerry", fammi un fischio che la leggerò volentieri.

scherzi a parte, leggevo che non è tecnicamente possibile "cacciare" un candidato dal collegio uninominale o dalle liste (anche nel caso in cui lo stesso candidato sia disposto a farlo). ti risulta?
fosse così, il M5S si troverebbe in parlamento alcuni furbetti... poi voglio vedere se rinunciano allo scranno. dubito.