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Rasheed ha scritto:di certo cominciano ad uscire sondaggi che parlano di Movimento favorito in caso di ballottaggio...

decisiva la campagna elettorale dei 5S:mi sembra abbastanza chiaro che se cominciano a cavalcare temi cari ad una percentuale di votanti che sta tra il 13 e il 15%(Lega)come no euro,immigrazione,ecc.
un certo tipo di elettorato possa votare Movimento al ballottaggio

mentre sono abbastanza sicuro che alcuni di quel 6% potrebbero anche non votare pur di "godere" della sconfitta del PD

Cambierei assolutamente "PD" con "Renzi e i suoi amichette/i", anche perché il popolo sara anche bue o pecora ma anche al bue quando gli prometti fieno e/o avena e gli presenti paglia marcia si accorge (dopo un po, un po tanto tempo) che forse e` ora del prossimo, che sia migliore o peggiore (o equivalente) non son nemmeno convinto che sia cosi importante.


Di certo quelli che dicevano nel 2013 "il M5S e` finito", "si attesterà al 10-15%" secondo me avranno un po di sorprese se non si sono accorti che già ora non e` cosi. E il """bello""" (che bello non e` per nulla perché vuol dire che il paese e` sempre messo uguale) e` che l'avanzare nei sondaggi (e nel gradimento del popolo) del M5S e` SOLO ed ESCLUSIVAMENTE "merito" di Renzi e di tutte le sue scelte cerchiobottiste.

il merito della crescita del M5S è di gente che crede in soluzioni "facili" e in una propaganda che promette di uscire dai problemi tramite opzioni populiste...

e di un 5-6% di sinistra dura e pura...che crede ad un'idea antica di sinistra,oggi totalmente obsoleta nell'ambito della politica europea moderna(anche non ci fosse Renzi ma un profilo socialdemocratico diverso)

se dai quel 5-6% a Renzi(che non vota manco 5 Stelle perchè esprimono alcune idee troppo di destra o vicine alla destra populista)o comunque al PD non ci sarebbe,ancora,alcuna lotta elettorale...

e i Movimentariani resterebbero a fare la loro bella e adorata opposizione perenne

Rasheed ha scritto:il merito della crescita del M5S è di gente che crede in soluzioni "facili" e in una propaganda che promette di uscire dai problemi tramite opzioni populiste...
...
se dai quel 5-6% a Renzi(che non vota manco 5 Stelle perchè esprimono alcune idee troppo di destra o vicine alla destra populista)o comunque al PD non ci sarebbe,ancora,alcuna lotta elettorale...
...

Sta cosa qui scritta da un sostenitore di Renzi e` abbastanza surreale eh.


Tra l'altro se leviamo il 5-6% al M5S che dici tu ma leviamo dal PD quelli "comprati" con gli "80 euri", non so se il saldo e` tanto positivo.

gli 80 euro puoi tranquillamente già toglierli come effetto elettorale...

quelli portarono il PD al 41% mentre oggi sta stabilmente attorno al 33-34,che è una quota abbastanza fisiologica visto che Renzi ha sfondato al centro(fagocitando ad esempio la fu Scelta Civica che ricordo era quarto partito alle ultime elezioni politiche)ed avendo il PD una solida base elettorale,la più solida di tutto l'arco dei partiti in Italia

per il resto,non sono sostenitore di Renzi...
sono contro il Movimento,è ben diverso...per me è un rischio affidare a loro il governo del Paese

in Spagna,ad esempio,non credo per niente in Podemos...e spero che li battano alle elezioni,qualsiasi partito sia

Nel frattempo questa me l'ero persa.

http://www.huffingtonpost.it/2015/11/09 ... _ref=italy

Bene ma non benissimo diciamo, sempre la solita storia, se era un'azienda "normale" era fallita da anni e anni e i debiti col cavolo che li pagava "pantalone".

Rasheed ha scritto:gli 80 euro puoi tranquillamente già toglierli come effetto elettorale...

quelli portarono il PD al 41% mentre oggi sta stabilmente attorno al 33-34,che è una quota abbastanza fisiologica visto che Renzi ha sfondato al centro(fagocitando ad esempio la fu Scelta Civica che ricordo era quarto partito alle ultime elezioni politiche)ed avendo il PD una solida base elettorale,la più solida di tutto l'arco dei partiti in Italia

per il resto,non sono sostenitore di Renzi...
sono contro il Movimento,è ben diverso...per me è un rischio affidare a loro il governo del Paese

in Spagna,ad esempio,non credo per niente in Podemos...e spero che li battano alle elezioni,qualsiasi partito sia

Aspetta... aspetta... ora c'e` il ponte e "leviamo le tasse sulla prima casa"... tanto per.

E' appena accaduto. Durissima smentita delle accuse al governo di far troppe promesse elettorali: il Ponte sullo Stretto sarà appunto dopo prossime elezioni, ha detto Renzi.

(cit. Oscar Giannino)


P.S. Ma proprio qui dentro non si diceva che "gli 80 euro non hanno inciso sul 41%" o simile... """solo""" un 25% del totale, neanche tanto dai, tanto paga sempre "pantalone".

sul Ponte sullo Stretto il punto l'ha centrato l'altra sera a OttoeMezzo Pisapia...che è tutto tranne che renziamo come "impostazione politica"

Rasheed ha scritto:sul Ponte sullo Stretto il punto l'ha centrato l'altra sera a OttoeMezzo Pisapia...che è tutto tranne che renziamo come "impostazione politica"

piccolo sunto?

ha giustamente fatto notare che Renzi ha parlato si di un ponte "che si farà e sarà grandioso" ma che prima si faranno grossi investimenti per la Sicilia(si parla di 2 Miliardi...)che riguarderanno urgenze primarie nei settori di acqua,ferrovie,strade,ecc..

e Pisapia,giustamente,ha detto:"coi tempi che ci sono in Italia,per quando finiranno queste opere primarie forse non ci sarà neanche più Renzi"

ma chiaramente fa più fico(ed è enormemente più comodo...)fare gli Scanzi della situazione e tirare fuori i parallelismi con Berlusconi...ci manca solo l'Ingegner Cane

Rasheed ha scritto:ha giustamente fatto notare che Renzi ha parlato si di un ponte "che si farà e sarà grandioso" ma che prima si faranno grossi investimenti per la Sicilia(si parla di 2 Miliardi...)che riguarderanno urgenze primarie nei settori di acqua,ferrovie,strade,ecc..

e Pisapia,giustamente,ha detto:"coi tempi che ci sono in Italia,per quando finiranno queste opere primarie forse non ci sarà neanche più Renzi"

ma chiaramente fa più fico(ed è enormemente più comodo...)fare gli Scanzi della situazione e tirare fuori i parallelismi con Berlusconi...ci manca solo l'Ingegner Cane

Qui pero ci son bandierine che voltano con il vento come si vede poche volte (parlo in generale e anche di messaggi come questo).

Quando Berlusconi parlava del ponte GIUSTAMENTE lo si prendeva per il culo, lo fa Renzi siamo al "fa enormemente piu comodo fare gli Scanzi (oh ce l'avete proprio come tara, non lo si e` mai o quasi mai citato negli ultimi mesi se non da voi che si vede che lo leggete spesso e volentieri, piu si me sicuramente) coi parallelismi con Berlusconi... ci manca solo l'ingegner Cane".

A me sembra di sognare eh, anche solo parlare di ponte e di investimenti in Sicilia (senza toccare nulla di quello che e` il vero scandalo siciliano, cioè tutti gli sperperi a livello organizzativo/dirigenziale, di un'ancora per lo sviluppo del paese cosi com'è`), dovrebbe far venire l'herpes agli italiani per tutti i soldi buttati nel cesso per quello schifo di progetto senza senso (parlo del ponte), qui invece va tutto bene anzi "si farà e sarà grandioso".

Boh e poi si accusa il M5S di essere populista.

Porsche 928 ha scritto:

Rasheed ha scritto:ha giustamente fatto notare che Renzi ha parlato si di un ponte "che si farà e sarà grandioso" ma che prima si faranno grossi investimenti per la Sicilia(si parla di 2 Miliardi...)che riguarderanno urgenze primarie nei settori di acqua,ferrovie,strade,ecc..

e Pisapia,giustamente,ha detto:"coi tempi che ci sono in Italia,per quando finiranno queste opere primarie forse non ci sarà neanche più Renzi"

ma chiaramente fa più fico(ed è enormemente più comodo...)fare gli Scanzi della situazione e tirare fuori i parallelismi con Berlusconi...ci manca solo l'Ingegner Cane

Qui pero ci son bandierine che voltano con il vento come si vede poche volte (parlo in generale e anche di messaggi come questo).

Quando Berlusconi parlava del ponte GIUSTAMENTE lo si prendeva per il culo, lo fa Renzi siamo al "fa enormemente piu comodo fare gli Scanzi (oh ce l'avete proprio come tara, non lo si e` mai o quasi mai citato negli ultimi mesi se non da voi che si vede che lo leggete spesso e volentieri, piu si me sicuramente) coi parallelismi con Berlusconi... ci manca solo l'ingegner Cane".

A me sembra di sognare eh, anche solo parlare di ponte e di investimenti in Sicilia (senza toccare nulla di quello che e` il vero scandalo siciliano, cioè tutti gli sperperi a livello organizzativo/dirigenziale, di un'ancora per lo sviluppo del paese cosi com'è`), dovrebbe far venire l'herpes agli italiani per tutti i soldi buttati nel cesso per quello schifo di progetto senza senso (parlo del ponte), qui invece va tutto bene anzi "si farà e sarà grandioso".

Boh e poi si accusa il M5S di essere populista.

Renzi ha detto questo:
"Prima di discuterne - dice in un'intervista per il nuovo libro di Bruno Vespa - sistemiamo l'acqua di Messina, i depuratori e le bonifiche. Investiamo 2 miliardi nei prossimi cinque anni in Sicilia per le strade e le ferrovie. E poi faremo anche il ponte"

Anche a me sembra una caz*ata, probabilmente per motivi diversi dai tuoi, in quanto ritengo che in una zona a rischio sismico come quella fare un ponte sia buttare soldi, certo se facessero sul serio gli investimenti senza buttare soldi e si riuscisse a ripristinare un minimo di legalità in una delle zone a maggior potenziale turistico d'Italia, male non farebbe.

Poi sul ponte se farlo o non farlo, se ne potrebbe discutere, premesso che secondo me la storia del ponte non ti porta minimamente i voti di quella degli 80 euro.

Renzi ha detto che ci sono urgenze più pressanti del ponte, e una volta risolte quelle si può ragionare sul ponte.
Quindi sì, è assolutamente da Scanzi e da Fatto Quotidiano saltare alla conclusione che Renzi vuol fare il ponte come Berlusconi.
Se dovete attaccarlo fatelo su cose serie (tipo lo stop alla proposta di Boeri), non su queste minchiate

frog ha scritto: Renzi ha detto questo:
"Prima di discuterne - dice in un'intervista per il nuovo libro di Bruno Vespa - sistemiamo l'acqua di Messina, i depuratori e le bonifiche. Investiamo 2 miliardi nei prossimi cinque anni in Sicilia per le strade e le ferrovie. E poi faremo anche il ponte"

in effetti, il problema sta in questa dichiarazione.
c'è bisogno dell'intervento straordinario del governo per avere l'acqua in una città da 250.000 abitanti.

frog ha scritto:
Renzi ha detto questo:
"Prima di discuterne - dice in un'intervista per il nuovo libro di Bruno Vespa - sistemiamo l'acqua di Messina, i depuratori e le bonifiche. Investiamo 2 miliardi nei prossimi cinque anni in Sicilia per le strade e le ferrovie. E poi faremo anche il ponte"

Anche a me sembra una caz*ata, probabilmente per motivi diversi dai tuoi, in quanto ritengo che in una zona a rischio sismico come quella fare un ponte sia buttare soldi, certo se facessero sul serio gli investimenti senza buttare soldi e si riuscisse a ripristinare un minimo di legalità in una delle zone a maggior potenziale turistico d'Italia, male non farebbe.

Poi sul ponte se farlo o non farlo, se ne potrebbe discutere, premesso che secondo me la storia del ponte non ti porta minimamente i voti di quella degli 80 euro.

No aspetta, quali voti hanno portato gli 80 euro? Erano una riforma fatta solo per dare soldi agli italiani mica per avere voti in una sessione dove i sondaggi davano il M5S in assoluta crescita.

Nono i motivi sono molto simili sul perché non si dovrebbe nemmeno nominare la parola "ponte", capisco pero che i voti siculi siano tanto succulenti e si provi di tutto per provare a migliorare gli ultimi sondaggi.
Comunque finché ci sara quella conformazione politico dirigenziale, in Sicilia saranno praticamente impossibili "investimenti seri senza buttare soldi".

BruceSmith ha scritto:

frog ha scritto: Renzi ha detto questo:
"Prima di discuterne - dice in un'intervista per il nuovo libro di Bruno Vespa - sistemiamo l'acqua di Messina, i depuratori e le bonifiche. Investiamo 2 miliardi nei prossimi cinque anni in Sicilia per le strade e le ferrovie. E poi faremo anche il ponte"

in effetti, il problema sta in questa dichiarazione.
c'è bisogno dell'intervento straordinario del governo per avere l'acqua in una città da 250.000 abitanti.

Il problema è enorme. Però teniamo conto che la Sicilia è una regione a statuto speciale e che la società distributrice è totalmente comunale. Lo Stato centrale può far poco, anche se a sentir parlare Crocetta ed il sindaco Che parrebbe tutta colpa del premier.
Per intervenire è servita la dichiarazione di stato d'emergenza.