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Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

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Chi passa il turno?

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FraQ
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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da FraQ » 04/09/2020, 18:43

Parlando a posteriori, la visione resta un po' distorta: il passaggio di 18 metri a parabola per la ricezione sul lato debole è sempre l'opzione che i coach preferiscono concedere (essendo più difficile di quanto Lowry la faccia sembrare); le altre ricezioni ravvicinate sono state inizialmente negate e nonostante tutto Brown sfiora il tiro di OG. Se la palla non fosse entrata e il passaggio fosse finito in tribuna o intercettato, molti (magari non qui) avrebbero parlato di "ottima difesa sul lato forte che concede solo un passaggio disperato sul lato debole".
I Celtics hanno dichiarato di essere a zona, ma ovviamente una zona pensata per la rimessa (il che spiega la posizione di Smart); Tatum fa segno di cambiare (non so se anche audible) probabilmente per restare sul lato forte e aiutare sulla ricezione ravvicinata di VanVleet (Tatum lo fissa appena parte in taglio). Plausibilmente Tatum in angolo e Smart in punta avevano l'ordine di non lasciare scoperte quelle zone (le classiche per la ricezione catch n' shoot da rimessa), per questo entrambi restano lì ad indicare i cambi.
Se fosse stata una match up zone, allora Tatum sarebbe colpevole di non aver seguito il proprio uomo (almeno fino al cambio), ma probabilmente Stevens ha in mente una zona classica (non la 1-3-1, intendiamoci, quella era una mia osservazione ruotando la prospettiva) in cui un difensore non si muove lungo tutta la linea di fondo, da un angolo all'altro (che è infatti uno dei tagli con cui si attaccano le zone).
Ecco un flashback in cui si parla delle varie responsabilità difensive (se proprio non vi fidate di me :biggrin: ):

notare come:
- a 1:40 Bradley faccia il Tatum di turno, e Novak isolato in angolo sul lato debole non riceva
- a 2:27 i Bulls ci dimostrano una via alternativa (e meno rischiosa) per sfruttare il solito angolo remoto

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da lebronpepps » 04/09/2020, 20:08

peraltro nella scelta dello schema difensivo probabilmente Stevens non poteva nemmeno prevedere la presenza di spazio extra per Lowry data dall'assenza di pubblico, o meglio la poteva prevedere ma sarebbe stata da maestri assoluti :forza:

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da lelomb » 04/09/2020, 20:30

FraQ ha scritto: 04/09/2020, 18:43 Parlando a posteriori, la visione resta un po' distorta: il passaggio di 18 metri a parabola per la ricezione sul lato debole è sempre l'opzione che i coach preferiscono concedere (essendo più difficile di quanto Lowry la faccia sembrare); le altre ricezioni ravvicinate sono state inizialmente negate e nonostante tutto Brown sfiora il tiro di OG. Se la palla non fosse entrata e il passaggio fosse finito in tribuna o intercettato, molti (magari non qui) avrebbero parlato di "ottima difesa sul lato forte che concede solo un passaggio disperato sul lato debole".
I Celtics hanno dichiarato di essere a zona, ma ovviamente una zona pensata per la rimessa (il che spiega la posizione di Smart); Tatum fa segno di cambiare (non so se anche audible) probabilmente per restare sul lato forte e aiutare sulla ricezione ravvicinata di VanVleet (Tatum lo fissa appena parte in taglio). Plausibilmente Tatum in angolo e Smart in punta avevano l'ordine di non lasciare scoperte quelle zone (le classiche per la ricezione catch n' shoot da rimessa), per questo entrambi restano lì ad indicare i cambi.
Se fosse stata una match up zone, allora Tatum sarebbe colpevole di non aver seguito il proprio uomo (almeno fino al cambio), ma probabilmente Stevens ha in mente una zona classica (non la 1-3-1, intendiamoci, quella era una mia osservazione ruotando la prospettiva) in cui un difensore non si muove lungo tutta la linea di fondo, da un angolo all'altro (che è infatti uno dei tagli con cui si attaccano le zone).
Ecco un flashback in cui si parla delle varie responsabilità difensive (se proprio non vi fidate di me :biggrin: ):

notare come:
- a 1:40 Bradley faccia il Tatum di turno, e Novak isolato in angolo sul lato debole non riceva
- a 2:27 i Bulls ci dimostrano una via alternativa (e meno rischiosa) per sfruttare il solito angolo remoto


Guardava nel vuoto e parlava nel vuoto vai a capire a chi lo voleva chiamare, anche avesse voluto chiamarlo a brown non poteva certo andarci direttamente il 7 che proteggeva il layup al ferro e sapeva che tatum avrebbe guardato maggiormente all'angolo. il conflitto diretto sembra essere più che altro con theiss si trovano infatti loro due a difendere su un solo uomo, ma a prescindere dal fatto che segni OG secondo me è proprio la sua lettura di tutta la situazione ad essere sbagliata.

IMHO nurse, dopo aver visto questo video :forza: , gliel'ha incartata abbastanza bene, poi certo serve la complicità di chi è in campo.

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da The Prince Of Punk #90 » 05/09/2020, 2:56

Sono veramente curioso di sapere da chi definisce la nostra come una gran partita, che partita abbia visto.

Si è vinto grazie ad un miracolo, il fatto che lo abbiano compiuto Lowry-Anunoby, era il minimo, dato che sono stati gli unici a provarci a tenerci vivi.

Alcuni elogiano Nurse, ma non mi sta piacendo per niente in questa serie, aver tolto Powell a 2 minuti dalla fine quando stava rendendo alla grande (unico che penetrava, mentre gli altri sparacchiavano a casaccio da 3), è stata una cazzata. L'azione sulla quale ha segnato Theis quasi allo scadere è stata una porcheria, quel raddoppio insensato su Walker da tapparsi gli occhi.
La squadra poi non ha il minimo mordente, Siakam è assolutamente deleterio, Gasol passeggia (meglio in questa gara 3, perchè ha deciso di attaccare un pò il ferro), VanVleet al tiro non lo vedo benissimo e tutti i ragazzi della panchina, non possono incidere perchè Nurse non rischia di tenerli a lungo in campo. Non aver tenuto di più in campo Thomas e non aver concesso minuti a Davis non ha senso. Credo persino Boucher tornerebbe molto utile alla causa.
Io adoro Nurse, sempre stato dalla sua parte, ma devo riconoscere, che in questa serie di errori ne ha fatti tanti.

Onestamente non mi sento di esaltare il lavoro di nessuno, nonostante l'epilogo perfetto creatosi.

I Celtics sono una squadra ben messa in campo, hanno dei giocatori di carattere, ma sono battibilissimi, ed erano ad un passo dal 3-0, in una serie che chiunque avrebbe definito equilibrata. Evidentemente qualcosa non sta andando, anche più di qualcosa. Vero che Gara 2 l'abbiamo buttata via noi, ma a conti fatti per me i Celtics avevano meritato di più questa gara 3, ripeto anche solo per la voglia di portarla a casa. Stanno pure gestendo meglio le rotazioni nonostante siano più corti.

A me duole ammetterlo, ma stanno meritando su tutta la linea, e ripeto per me a condizioni normali e se giochiamo come sappiamo passiamo il turno, ma queste 3 partite hanno mostrato che sono avanti a noi, fisicamente, psicologicamente e caratterialmente, e chi dice il contrario non è obbiettivo. 
Non so se sia troppo tardi per svegliarsi, perchè tutto sommato a parte gara 1, le altre ce le siamo giocate fino all'ultimo, ma quando sul +4/+6 vedi gente che tira a caso da 3 (e sta tirando già male tutto il tempo), senza provare una giocata facile (che i Celtics fanno, vedi Walker per Theis, o Brown mid jumper dalla media solo, o Smart per Brown, con 3 dei nostri fermi a guardare), pensi che sia giusto uscire e stare zitto.
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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da lebronpepps » 05/09/2020, 12:32

ormai dopo il posto nel topic Raptors prima del tiro di Anunoby, PoP è entrato in piena Prince of Pove Mode :forza:

fa bene, dato che già gli ha dato dividendi

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da pepper90 » 05/09/2020, 12:44

lebronpepps ha scritto:ormai dopo il posto nel topic Raptors prima del tiro di Anunoby, PoP è entrato in piena Prince of Pove Mode :forza:

fa bene, dato che già gli ha dato dividendi
Esatto, è da un suo post simile che partì la cavalcata trionfale dello scorso anno

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da Elway » 05/09/2020, 12:51

in condizioni normali chi vince gara 4, poi vince la serie (Boston 3-1 e ciaone; Toronto impatta sul 2-2 e di nuovo ciaone).
ma, e Denver sotto 1-3 insegna, attualmente di normale non vi è niente.
non essendoci più il fattore campo, ogni partita è a sé stante.
troppo incisivo è il fatto di giocare sul proprio campo, di avere i propri tifosi, di volare in Canada piuttosto che in Massachusetts per poter dare da scontato una serie anche sopra di 2 W
 
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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da lebronpepps » 05/09/2020, 19:01

noto comunque, nei pronostici ed in generale, che si sta dando troppa importanza a gara1 di questa serie, nella quale Boston è stata effettivamente dominante, ed in particolare al primo quarto di quella partita, di lì in poi è stata sostanzialmente partita pari ed equilibrio a livello di valori, anzi ci sarebbero anche gli estremi per dire che senza Smart che vede la madonna in gara2 adesso saremmo 2-1 per i Raptors

il livello delle due squadre è davvero vicinissimo, e la serie sarà vinta da chi saprà eseguire meglio nei momenti decisivi con la pressione che sale, da questo punto di vista i Celtics sono una squadra abbastanza giovane con tanti che sono alle prime apparizioni su questi palcoscenici mentre Toronto è la squadra esperta che ne ha viste tante, in questo senso più la serie si allunga e più i canadesi potrebbero essere avvantaggiati, per questo motivo sarà fondamentale la gara di questa notte

 

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da datruth34 » 05/09/2020, 19:42

lebronpepps ha scritto:noto comunque, nei pronostici ed in generale, che si sta dando troppa importanza a gara1 di questa serie, nella quale Boston è stata effettivamente dominante, ed in particolare al primo quarto di quella partita, di lì in poi è stata sostanzialmente partita pari ed equilibrio a livello di valori, anzi ci sarebbero anche gli estremi per dire che senza Smart che vede la madonna in gara2 adesso saremmo 2-1 per i Raptors

il livello delle due squadre è davvero vicinissimo, e la serie sarà vinta da chi saprà eseguire meglio nei momenti decisivi con la pressione che sale, da questo punto di vista i Celtics sono una squadra abbastanza giovane con tanti che sono alle prime apparizioni su questi palcoscenici mentre Toronto è la squadra esperta che ne ha viste tante, in questo senso più la serie si allunga e più i canadesi potrebbero essere avvantaggiati, per questo motivo sarà fondamentale la gara di questa notte

 
Sì vero, due gare equilibrate però la serie è andata più vicina al 3-0, piuttosto che al 2-1 attuale. Per il 2-1 raptors ci vuole tanta fantasia (anche se capisco il tuo andare coi piedi di piombo Immagine).
Hanno sculato una roba complicatissima per un nostro errore.
Gara 3 eravamo a +4 con palla in mano a poco più di un minuto dalla fine

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da Rajon9 » 06/09/2020, 3:25

In pratica Lowry ci ha pisciato in faccia e la nostra reazionr è stata una beata minchia.
Sarà che siamo stanchi anche se saremmo più giovani. Le % da 3 non mi interessano, Toronto ha avuto più garra dal minuto 1
Stevens ne sa più di noi di sicuro ma oggi delusione totale, forse per la prima volta quest'anno.

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da lebronpepps » 06/09/2020, 3:28

È da gara due in poi che siamo reattivi e non proattivi, a me stupisce fino ad un certo punto questo due a due

Ora serie sulle tre partite con inerzia ed esperienza dalla loro parte, bene ma non benissimo

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da lebronpepps » 06/09/2020, 3:34


Rajon9

Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da Rajon9 » 06/09/2020, 3:42

Inerzia sicuramente dalla loro ma Lowry 45 minuti stasera, VanVleet 44, nonostante questo son più aggressivi dei nostri dove solo Tatum tocca i 40 minuti.

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da datruth34 » 06/09/2020, 3:46

lebronpepps ha scritto:

Come dicevo
Che le partite siano equilibrate dopo gara 2 nessuno lo contesta, io ti contestavo il 2-1 pro Toronto. Nel senso, era più probabile cmq il 3-0 celtics

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Re: Eastern Semifinal: #2 Toronto Raptors vs. #3 Boston Celtics

Messaggio da Manuel80 » 06/09/2020, 9:26

Vediamo nelle prossime 2/3 chi trova qualche jolly, Toronto dalla sua ha esperienza di queste serie lunghe, estenuanti.
Il fatto che non c'è fattore campo cambia un pó le dinamiche di come reagisci alle sconfitte secondo me.

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