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Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 19:31
da Twenty4
Normalmente si discute di arbitraggio nelle partite in cui ci sono in campo giocatori che tipicamente basano il proprio gioco nel cercare di forzare l'errore arbitrale a proprio favore.
Se in campo ci sono giocatori "corretti" il discorso di cui sopra viene meno.
Se il gioco è corretto gli errori arbitrali pro e contro a fine partita si compensano e sono i veri valori in campo (in quel momento) a determinare il risultato.
Huston, in termini di gioco, è una delle più brutte squadre da guardare, anche per via di Harden e Paul.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 19:41
da Jack
nonsense ha scritto: 29/04/2019, 19:28
Ma saranno fatti loro se vogliono tirare solo dalla distanza?
Chiaro anche se iniziano a fare l'hack a shaq su Curry, Thompson & Durant ma visto che continuano a tirare male contro i Warriors non so se gli analytics sono ottimisti e guardano i dati della regular season pensando che lo sport in fondo è lo stesso oppure un due domande me la farei. Per tanti motivi e forse anche per gli spalsh brothers non al 100% la partita di ieri potevano portarla a casa e il loro piano partita non è stato efficace perchè con Harden e Paul e D'Antoni in panchina in attacco si può giocare meglio.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 20:24
da flash
nolian ha scritto: 29/04/2019, 18:44https://sportando.basketball/james-hard ... ro-essere/
qualcuno mi fa capire?
c'è pure il video, con indicato in rosso la verticale da dove Harden salta per tirare, poi atterra 40cm più avanti dove nel frattempo è atterrato Klay, che cerca di ostacolare il tiro senza però mai arrivare alla verticale (evidenziata all'inizio del video) da dove Harden salta
cioè, a me sto video pare dimostrare che il fallo non c'è, che Klay non invade lo spazio di Harden...
invece viene utilizzato per evidenziare il contrario?
***
poi concordo che quella situazione è rischiosa per il tiratore
ed io mi sono infervorato per anni contro Bowen
ma quelle situazioni erano completamente diverse da questa: con Bowen il tiratore era fermo, saltava sulla sua verticale, Bowen andava incontro e allungava il piede
qui Klay si gira, ma non invade la verticale di Harden, il quale invece salta in avanti e ricade (forse per gestire l'equilibrio) con i piedi leggermente più avanti del suo baricentro (quindi si potrebbe dire che lui va coi piedi verso il difensore)
fatemi capire...
infatti è come dici tu e steve javie è in torto marcio qui.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 21:06
da casper-21
Steve Javie e tutto il resto del mondo. Perché a parte qui dentro non c'è quasi nessuno al mondo che dice che quei tre non sono falli di Klay Thompson. Non è che il tuo cilindro è una roba di 15 centimetri eh. Il 90% dei tiri da tre sono presi andando un po' in avanti col corpo. In quei tre tiri Harden rimane tranquillamente dentro il proprio cilindro, ed è chiaramente il difensore a provocare il contatto. Discorso diverso per quello finale con Green, dove è palese il contrario.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 21:13
da nolian
casper-21 ha scritto: 29/04/2019, 21:06
Steve Javie e tutto il resto del mondo. Perché a parte qui dentro non c'è quasi nessuno al mondo che dice che quei tre non sono falli di Klay Thompson. Non è che il tuo cilindro è una roba di 15 centimetri eh. Il 90% dei tiri da tre sono presi andando un po' in avanti col corpo. In quei tre tiri Harden rimane tranquillamente dentro il proprio cilindro, ed è chiaramente il difensore a provocare il contatto. Discorso diverso per quello finale con Green, dove è palese il contrario.
io francamente non ho mai approfondito, anzi ste cose non mi hanno mai appassionato, ma se guardi il video, Harden salta in un punto, fai fermo immagine, prova a tracciare il suo "cilindro", ecco, quando ricade i piedi sono tutti e due fuori di quel cilindro
sarò vecchio io, rimasto (col basket giocato) alle regole degli anni 90, ma in quell'azione, di quel video, dell'articolo che ho linkato, il fallo di Klay non sarebbe mai esistito
Harden cade fuori del suo cilindro, e non è che siccome salti in avanti, allora il tuo cilindro si sposta eh!, il tuo cilindro è quello di quando stacchi i piedi da terra
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 21:35
da franzis
Cmq nel video su nba.com in cui spiegano la regola (con frank the tank che fa il fallo
) il tiratore atterra più avanti rispetto a dove stacca
quindi boh
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 21:38
da esba
Comunque in America non esistono strascichi post gara, solo da noi....
http://www.espn.com/nba/story/_/id/2663 ... -bid-taken
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 21:50
da flash
Quante partite ci sono ogni anno nella RS NBA? Quante partite nei playoff?
Come e’ che quando giocano Curry, Durant, Irving, James, Leonard, Giannis, Embiid, Lillard, Westbrook, George, Doncic, Booker, Murray, etc. non ci sono polemiche arbitrali su situazioni di questo tipo ma invece ci sono regolarmente quando harden (e Paul) sono sul parquet? Non sono gli unici che usano lo step back o il side step back, e intanto solo con loro si assiste a tutto questo can can.
2 domande me le farei.
Sarà perché - forse- ogni anno spendono l’offseason a studiare nuovi modi per lucrare falli e raggirare il regolamento?
Quanto minkia e’ largo questo cilindro del tiratore? Come e’ che quando salta qualunque tiratore nba il cilindro e’ standard - e non ci sono tutti questi contatti? quando si tratta di harden e paul e’ largo il doppio?! Sarà mai che sono loro che accentuano la ricaduta andando avanti in maniera innaturale?
Javie e il resto del mondo rispondessero a questo.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 21:54
da Rajon9
flash ha scritto: 29/04/2019, 21:50
Quanto minkia e’ largo questo cilindro del tiratore? Come e’ che quando salta qualunque tiratore nba il cilindro e’ standard - e non ci sono tutti questi contatti- ma quando si tratta di harden e paul e’ largo il doppio?!
Mi hai fatto troppo ridere ma son d'accordo quasi su tutto, diciamo che CP3 non era così a New Orleans o ai Clippers, almeno che io ricordi.
Comunque se pure lì cominciano a fare le moviole per controllare se c'era un cm in più o in meno è finita, spero la Lega trovi una soluzione che tagli la testa al toro.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 29/04/2019, 22:56
da Maverick81
http://www.espn.com/nba/story/_/id/2663 ... led-game-1
[...] the league ruled that Steph Curry should've fouled out with 1:10 left. Curry instead stayed in the game and hit a crucial 3-pointer with 24 seconds left.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 30/04/2019, 1:33
da Curt Ace
secondo me il problema vero e' un altro ovvero il metro che usano. Se ci fosse un altro qualsiasi difendente normale quelli sono tutti falli fischiati, e' quello il problema poi che sia fallo o no e' un dilemma che gli arbitri hanno gia risolto, ma il problema resta il metro che usano.
In MLB ci sono arbitri che hanno una zone (il quadrato che delimita la zona di stike) piu ampia altri piu piccola, ma lo e' per tutto l'anno e con qualsiasi squadra, qua il metro che usano e' differente da player a player da squadra a squadra e' questo che e' inaccettabile
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 30/04/2019, 7:30
da GecGreek
E quindi? Il suo 4rto e 5nto fallo non c'erano. Ma tutto sto casino per 3 o 4 chiamate dubbie quando ce ne sono statr altrettante contro i Warriors?
La verità è che i Rockets giocano contro gli arbitri. La storia del dossier con il calcolo statistico con cui sono usciti è pura commedia, faziosa e che da per scontato che con un metro differente i Warriors avrebbero giocato allo stesso modo.
Il fatto che i simulatori piangano degli arbitri dopo aver perso mi fa godere ai massimi, questi vogliono vincere l'anello in tribunale tipo l'Inter.
Poi entro qui e mi tocca leggere che Paul non ha simulato su quei contatti o che Harden non avrebbe saltato in avanti.
La volete sapere qual è stata la differenza in g1? Steph Curry ha tirato da 3 per fare canestro, Harden ha fatto il suo spingo, step-step back e salto in avanti per subire fallo. E ha fatto la figura del povero coglione.
Il seguente "A fair chance" è stato uno dei momenti che mi ha fatto più ridere e godere nel basket dove non sono coinvolte squadre che tifo. Una Godopoli.
E state pur certi che in gara 2 ci riproveranno a giocare a pallaarbitro invece che a pallacanestro. Se succede di nuovo come stasera sarà il Godistan.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 30/04/2019, 8:20
da GecGreek
Assurdo qui sono in mostra 15 azioni che sarebbero dovuti essere fischi pro Warriors. Tutto quello che chiedo è un'occasione e dei fischi giusti. GSW avrebbe dovuto vincere di 45 in gara 1, non è possibile che ogni volta venga dato il beneficio del dubbio a dei simulatori seriali come i Rockets. Solo qui dentro succede. E in quanti di questi l'attaccante salta in avanti tutto storto?
Come vedete ci vuol poco a fare i faziosi.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 30/04/2019, 11:53
da Arvydas73
GecGreek ha scritto: 30/04/2019, 7:30
E quindi? Il suo 4rto e 5nto fallo non c'erano. Ma tutto sto casino per 3 o 4 chiamate dubbie quando ce ne sono statr altrettante contro i Warriors?
La verità è che i Rockets giocano contro gli arbitri. La storia del dossier con il calcolo statistico con cui sono usciti è pura commedia, faziosa e che da per scontato che con un metro differente i Warriors avrebbero giocato allo stesso modo.
Il fatto che i simulatori piangano degli arbitri dopo aver perso mi fa godere ai massimi, questi vogliono vincere l'anello in tribunale tipo l'Inter.
Poi entro qui e mi tocca leggere che Paul non ha simulato su quei contatti o che Harden non avrebbe saltato in avanti.
La volete sapere qual è stata la differenza in g1? Steph Curry ha tirato da 3 per fare canestro, Harden ha fatto il suo spingo, step-step back e salto in avanti per subire fallo. E ha fatto la figura del povero coglione.
Il seguente "A fair chance" è stato uno dei momenti che mi ha fatto più ridere e godere nel basket dove non sono coinvolte squadre che tifo. Una Godopoli.
E state pur certi che in gara 2 ci riproveranno a giocare a pallaarbitro invece che a pallacanestro. Se succede di nuovo come stasera sarà il Godistan.
Re: Western semifinals: Golden State Warriors (1) vs Houston Rockets (4)
Inviato: 30/04/2019, 16:23
da flash
GecGreek ha scritto: 30/04/2019, 8:20
Assurdo qui sono in mostra 15 azioni che sarebbero dovuti essere fischi pro Warriors. Tutto quello che chiedo è un'occasione e dei fischi giusti. GSW avrebbe dovuto vincere di 45 in gara 1, non è possibile che ogni volta venga dato il beneficio del dubbio a dei simulatori seriali come i Rockets. Solo qui dentro succede. E in quanti di questi l'attaccante salta in avanti tutto storto?
Come vedete ci vuol poco a fare i faziosi.
ma i rockets hanno inviato alla lega anche questa data investigation?