Los Angeles Lakers: la casa del sudore e dei gradoni!!

[Fazz]

Va bene, ma c'è un limite.

Le cifre offensive di tre anni fa sono pressoché identiche a quelle attuali.
Quelle difensive sono ai livelli del 2006.
Dove metteresti attenzione e mano?

Sono l'ultimo del topic qualificato a dare una risposta del genere, ma a me sembra che ci manchi proprio un sistema di gioco offensivo, quel talento va incanalato e fatto coesistere, non abbandonato a se stesso.
Una volta che hai Bryant che non tira 40 volte a sera pensi a sistemare la difesa.
Se in questo momento tiri la cinghia dietro e quando vai di là le opzioni sono il tiro con triplo carpiato del 24, l'invenzione di Nash e magari Gasol che tira da 3, siamo punto a capo. Anzichè perdere 116-101 perdi 100-85, poco cambia.
Visto che dici che le cifre offensive di 3 anni fa sono pressochè identiche, sai anche dirmi se quest'anno abbiamo più possessi o come sono i punti per possesso offensivo?

Bryant che non tira 40 volte?
Ragazzi, sta tirando quanto tira da 12 anni (escluso QUELL'anno )
Da quando c'è Nash, li tira assistiti come mai nella carriera.

P.S.: non capisco una cosa: perché Bryant non riesce mai a prendersi un tiro facile?

Oggi? Che triple a parte li prende da più vicino e raddoppiato più (molto più) raramente?
Se questi sono difficili, quelli che s'è preso negli ultimi 15 erano trick shots da filmato su youtube.



Tornando alle team stats dei Lakers:

Base: http://img26.imageshack.us/img26/5632/basey.jpg
Avanzate: http://img26.imageshack.us/img26/9218/adve.jpg
Scoring: http://img594.imageshack.us/img594/1913/scorf.jpg
Avversari: http://img138.imageshack.us/img138/6274/oppc.jpg

[Goppas88]

Dicevo in generale. Non capisco davvero come non riesca a procurarsi dei tiri un po' più semplici.

[theanswer74]

80 per cento difesa

20 per cento attacco, che comunque, non gira proprio fluido

ps. la mia teoria, a quanto pare, non è del tutto campata in aria:
http://basketball.realgm.com/wiretap/22 ... _Happening

[Toni Monroe]

Dicevo in generale. Non capisco davvero come non riesca a procurarsi dei tiri un po' più semplici.

Perché non vuole. Non è mai stato il tipo di giocatore che accetti il blocco di un compagno per mettere distanza tra sè e l'avversario e pur avendone le capacità tecniche e atletiche (più in passato, queste ultime) non l'ha mai messa neanche da solo, la distanza, perché ha sempre avuto il gusto di riuscire a segnare pure con l'uomo addosso, per guadagnarsi anche il fallo, se glielo davano.

[Thug Lord]

Il problema dei Lakers è che 4 giocatori su 5 del quintetto sono sempre stati giocatori di riferimento per le loro squadre, soprattutto a livello offensivo. A parte Metta, gli altri hanno fatto carriere intere considerando il compito difensivo e il lavoro sporco fatto per i compagni, non per loro, salvo qualche accendi/spegni nei playoff o in situazioni delicate. Nessuno è mentalmente disposto a fare 5 partite a fila a difendere senza pretendere niente in attacco perchè non l'hanno mai fatto in vita loro, e non hanno neanche un coach che possa plasmare una mentalità del genere.
Se a questo quintetto aggiungiamo una panchina di non difensori(Jamison), ex difensori(Duhon) e giovani anche volenterosi ma lontani dall'essere difensori determinanti, la frittata è fatta.

Brown era riuscito a mettere in piedi una discreta difesa(diciamo pure molto buona in regular season) con Bynum al posto di DH e Fisher/Sessions al posto di Nash, ciò significa che la possibilità di difendere esiste, almeno in regular season, e almeno per ottenere seed buoni(visto che ormai il nostro obiettivo sono i playoff).

I Lakers sono usciti l'anno scorso con un 4-1, ma con gara 2 e 4 giocate fino agli ultimi secondi,perse per mancanza di energie e lucidità in attacco, tutte cose che probabilmente la sola aggiunta di Nash sarebbe andato a incrementare.

Secondo me le partite si vincono ancora in difesa, e tenere gli avversari a 80-90 punti con questi giocatori, giocando anche male offensivamente e con pessime percentuali, vuol dire giocarsi comunque qualsiasi partita.

Motivo per cui una volta tornati Gasol e Howard, secondo me le pochissime possibilità di fare i playoff passano dalle gambe di Bryant e Howard in difesa, perchè sono gli unici a cui gli si può chiedere veramente di alzare l'intensità e la qualità difensiva, mentre Nash è tra tutti il più giustificato a preservarsi per la fase offensiva, oltre al fatto che la sua difesa non sia tanto diversa dalla non difesa. Per quanto riguarda Gasol io non credo che finirà la stagione con noi, secondo me sarebbe da scambiare per un Gerald Wallace, o per un paio di giocatori non di primo livello ma con la testa rivolta alla difesa e agli intangibles, possibilmente con un buon tiro e giovani, gente che non pensa alle stats.

[nolian]

a me sembrano tanto tutte argomentazioni (per quanto possano essere valide) che indirettamente "giustificano" l'entità del danno che MDA sta facendo!!!
MDA (e chi ce lo ha messo a fare il coach) stanno riuscendo nell'impresa di portare a fondo un super-team e continuare a scavare (in questo aiutati anche dagli infortuni)...

DH era la stella a Orlando e ora non si abitua? no, please, non lo voglio manco sentire...quando i Magic erano (o credevano di essere) una contender, lui DH la palla la vedeva molto poco il 4° quarto...e DH era solo uno dei 3 ventellisti, non un "faro" dell'attacco dei Magic
Gasol è ormai un lustro che non è il faro, ma è "solo" la spalla di Kobe...
Nash...Nash ha sempre avuto palla in mano, ovvio, ma solo di rado è stato il primo finalizzatore
e qui parliamo di 4 che "abituati ad essere le stelle del proprio team ...e bla bla bla..."
...
dai siamo seri, siamo lontanissimi dalla realtà
ma anche se questa fosse la realtà (e non lo è!)...allora cosa avremo dovuto dire di KG, Pierce, Allen che il primo anno assieme si sono meravigliosamente adattati a spartirsi i compiti...e loro 3, loro SI che erano abituati ad essere l'unico faro che gestiva tutti i palloni e primo-secondo-e-terzo finalizzatore del proprio team!!!

io in questi "lacustri" vedo solo che qualcuno sta riuscendo a fare l'impossibile...
come sto team possa andar cosi male non lo può spiegare nessuno al mondo!!!

[Winnipeg Jets]

ma quando aprite gli occhi? Sto team era sul fondo anche con Brown e con D'Antoni ha continuato ad essere sul fondo.
Questa è una delle squadre più disfunzionali, mal fatte e inallenabili degli ultimi 30 anni di nba, un roster che a vederlo si sarebbe messo a piangere anche Don Nelson.
Svegliatevi, basta raccontare cazzate sugli allenatori o su Buss, svegliatevi, la squadra è una raccolta di 4 figurine, un paio di psicopatici e il resto giocatori di DLeague, fare repulisti a fine stagione e ripartire.
Però fino a che si leggeranno robe che non è possibile andare così male o gente del front office che ritiene la squadra competitiva penso che i tempi duri per i Lakers siano destinati ad andare avanti per un pezzo, soprattutto se si darà il contrattone ad Howard..però continuate a pensare che sia colpa di Brown, D'Antoni, Bickerstaff, Eddie Jordan e tutti gli allenatori del mondo, che va bene così.

[frog]

ma quando aprite gli occhi? Sto team era sul fondo anche con Brown e con D'Antoni ha continuato ad essere sul fondo.
Questa è una delle squadre più disfunzionali, mal fatte e inallenabili degli ultimi 30 anni di nba, un roster che a vederlo si sarebbe messo a piangere anche Don Nelson.
Svegliatevi, basta raccontare cazzate sugli allenatori o su Buss, svegliatevi, la squadra è una raccolta di 4 figurine, un paio di psicopatici e il resto giocatori di DLeague, fare repulisti a fine stagione e ripartire.
Però fino a che si leggeranno robe che non è possibile andare così male o gente del front office che ritiene la squadra competitiva penso che i tempi duri per i Lakers siano destinati ad andare avanti per un pezzo, soprattutto se si darà il contrattone ad Howard..però continuate a pensare che sia colpa di Brown, D'Antoni, Bickerstaff, Eddie Jordan e tutti gli allenatori del mondo, che va bene così.

Tutto bene, basta che levi dal ragionamento Buss, perchè la squadra è questa grazie soprattutto a lui, (ovviamente intendo Junior) quindi le cazzate su Buss si continuerà e si dovrà continuare a scriverle fino a quando non ci sarà modo di interdirlo o internarlo, lascio al padre o a chi ne fa le veci, la scelta.

[Wolviesix]

Bryant che non tira 40 volte?
Ragazzi, sta tirando quanto tira da 12 anni (escluso QUELL'anno )
Da quando c'è Nash, li tira assistiti come mai nella carriera.

Sì, il punto è che non c'è un'alternativa valida a Bryant che non sia un'invenzione di Nash. Io ricordo ancora i discorsi "i Lakers paradossalmente giocano meglio senza Bryant" di quando era infortunato e la carretta veniva tirata da Odom, Gasol, Fisher e compagnia. Se mancasse quest'anno prenderemmo asfaltate storiche.
Veder giocare *così* male una squadra con questo talento offensivo per me è inconcepibile più di non vederli difendere.
Grazie per le stat. A prima vista noto che abbiamo il pace più alto ma il rating offensivo non è dei migliori, rispetto a 3 anni fa c'è un +2 di pace ma solo +0.1 di rating offensivo.

[Fazz]

Il pace non intacca il rating offensivo, che è appunto un indice di efficienza e non una somma di valori.

A tutti gli effetti si attacca con la stessa identica efficienza offensiva del 2010, come già detto ieri.

[nolian]

ma quando aprite gli occhi? Sto team era sul fondo anche con Brown e con D'Antoni ha continuato ad essere sul fondo.
Questa è una delle squadre più disfunzionali, mal fatte e inallenabili degli ultimi 30 anni di nba, un roster che a vederlo si sarebbe messo a piangere anche Don Nelson.
Svegliatevi, basta raccontare cazzate sugli allenatori o su Buss, svegliatevi, la squadra è una raccolta di 4 figurine, un paio di psicopatici e il resto giocatori di DLeague, fare repulisti a fine stagione e ripartire.
Però fino a che si leggeranno robe che non è possibile andare così male o gente del front office che ritiene la squadra competitiva penso che i tempi duri per i Lakers siano destinati ad andare avanti per un pezzo, soprattutto se si darà il contrattone ad Howard..però continuate a pensare che sia colpa di Brown, D'Antoni, Bickerstaff, Eddie Jordan e tutti gli allenatori del mondo, che va bene così.

io conosco una nba in cui Kobe, Pau e MWP piu una manciata di player presi dalla NDBL vale il 55% di vittorie

poi vedo questo trio cui sono aggiunti DH, Nash, Jamison, pur non in buone condizioni fisiche, ok....sprofondare al 41%...

se continuate a dire che non è colpa di MDA (e anche Marrone prima di lui), ma è colpa di un insieme di femminucce assemblate male insieme...

allora vuol dire che conosciamo una nba diversa...forse un mondo parallelo...

ma nel mondo parallelo, imho ci siete voi, perchè state negando il principio di base, ovvero che Kobe+Pau+MWP valgono il 55% di win

[Fazz]

ma quando aprite gli occhi? Sto team era sul fondo anche con Brown e con D'Antoni ha continuato ad essere sul fondo.
Questa è una delle squadre più disfunzionali, mal fatte e inallenabili degli ultimi 30 anni di nba, un roster che a vederlo si sarebbe messo a piangere anche Don Nelson.
Svegliatevi, basta raccontare cazzate sugli allenatori o su Buss, svegliatevi, la squadra è una raccolta di 4 figurine, un paio di psicopatici e il resto giocatori di DLeague, fare repulisti a fine stagione e ripartire.
Però fino a che si leggeranno robe che non è possibile andare così male o gente del front office che ritiene la squadra competitiva penso che i tempi duri per i Lakers siano destinati ad andare avanti per un pezzo, soprattutto se si darà il contrattone ad Howard..però continuate a pensare che sia colpa di Brown, D'Antoni, Bickerstaff, Eddie Jordan e tutti gli allenatori del mondo, che va bene così.

io conosco una nba in cui Kobe, Pau e MWP piu una manciata di player presi dalla NDBL vale il 55% di vittorie

poi vedo questo trio cui sono aggiunti DH, Nash, Jamison, pur non in buone condizioni fisiche, ok....sprofondare al 41%...

se continuate a dire che non è colpa di MDA (e anche Marrone prima di lui), ma è colpa di un insieme di femminucce assemblate male insieme...

allora vuol dire che conosciamo una nba diversa...forse un mondo parallelo...

ma nel mondo parallelo, imho ci siete voi, perchè state negando il principio di base, ovvero che Kobe+Pau+MWP valgono il 55% di win

Il Pau 2012/13 vale quello 2011/12?
Per sapere eh, perché se la risposta è "no" il senso del ragionamento sparisce completamente.
E no, farlo giocare sulla linea del tiro da 3 non è un'idea di MDA, quindi "lo sta usando male" non è un'obiezione esaustiva.

Andando oltre... Dai, che l'amalgama dei SuperTeams sia complicata e che il basket sia 5 e non 1+1+1+1+1 spero non ci sia bisogno di dirlo.

Altrimenti davvero basterebbero le figurine, non di dovrebbe neanche scendere in campo.
Anche perché ripeto, lo dico convinto del fatto che il problema sia difensivo.
E la somma dei valori di quei 5, con DH rotto, è MOLTO bassa, anche senza iniziare a parlare di chimica.

[Toni Monroe]

ma quando aprite gli occhi? Sto team era sul fondo anche con Brown e con D'Antoni ha continuato ad essere sul fondo.
Questa è una delle squadre più disfunzionali, mal fatte e inallenabili degli ultimi 30 anni di nba, un roster che a vederlo si sarebbe messo a piangere anche Don Nelson.
Svegliatevi, basta raccontare cazzate sugli allenatori o su Buss, svegliatevi, la squadra è una raccolta di 4 figurine, un paio di psicopatici e il resto giocatori di DLeague, fare repulisti a fine stagione e ripartire.
Però fino a che si leggeranno robe che non è possibile andare così male o gente del front office che ritiene la squadra competitiva penso che i tempi duri per i Lakers siano destinati ad andare avanti per un pezzo, soprattutto se si darà il contrattone ad Howard..però continuate a pensare che sia colpa di Brown, D'Antoni, Bickerstaff, Eddie Jordan e tutti gli allenatori del mondo, che va bene così.

Guarda che sei te che ti devi svegliare, così almeno, da sveglio, forse eviti di contraddirti da solo. Questa squadra non l'hanno costruita i tifosi dei Lakers o i tifosi di altre squadre che vengono a dare addosso a MDA (comunque non a torto), ma Buss, che è uno di quelli di cui dici che non si deve parlare. E di chi dovremmo parlare? Chi è che ha messo assieme 'sta squadra? Chi è che ha consegnato questo roster disfunsionale ad uno che sa allenare in un modo soltanto? Ma almeno abbiamo te che vieni a svegliarci, dicendoci cose che sapevamo già. Grazie lo stesso, eh.

[Winnipeg Jets]

Quindi i roster buoni li ha fatti Kuchpak e quelli scarsi Buss?

[Toni Monroe]

Quindi Kup prende quello che vuole lui, senza passare dal via? Essì, decisamente. Come se non si sapesse chi vuole chi. Ma tu avrai degli insider clamorosi.