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Small Ticket ha scritto:Ma per il MIP nessuno si caga Pekovic?

Non fosse che è esploso a metà stagione e che da allora salta una partita su due...

nonsense ha scritto:

Small Ticket ha scritto:Ma per il MIP nessuno si caga Pekovic?

Non fosse che è esploso a metà stagione e che da allora salta una partita su due...

Non sono per niente d'accordo.
Già a febbraio (e i T-Wolves hanno giocato 18 partite a gennaio, quindi poco più di un quarto di stagione) ha fatto registrare 16.3p e 9.7r di media.
Sempre da febbraio in poi ha giocato 23 partite su 28, partendo in quintetto 21 volte e giocando oltre 30' di media. Per la partita di stanotte è questionable.

Che sia esploso a metà stagione e che abbia saltato una partita su due, è una cagata pazzesca (cit.).

Birdman ha scritto:In realtà, andando a controllare, la lista dei vincitori del MIP da sophomore non è così breve (se non ho fatto errori sono 7/26, anche se effettivamente pochi sono negli ultimi anni):
2006-07 Monta Ellis Golden State Warriors 16.5 3.2 4.1
2002-03 Gilbert Arenas Golden State Warriors 18.3 4.7 6.3

prima del 2000 fa poco testo, l'assegnazione dei premi seguiva logiche diverse.
analizzando questi due, a parte la squadra, hanno in comune il fatto di essere seconde scelte. quindi in qualche modo il loro miglioramento fino ad arrivare allo status di star (o presunte tali) è vieppiù sorprendente, mentre da una prima scelta soprattutto alta ci si aspetta un salto di qualità.

in questo senso sia lin (addirittura non draftato) che pekovic potrebbero avere una chance. il taiwanese deve finire forte e sperare che ny faccia i po.

SafeBet ha scritto:

Birdman ha scritto:In realtà, andando a controllare, la lista dei vincitori del MIP da sophomore non è così breve (se non ho fatto errori sono 7/26, anche se effettivamente pochi sono negli ultimi anni):
2006-07 Monta Ellis Golden State Warriors 16.5 3.2 4.1
2002-03 Gilbert Arenas Golden State Warriors 18.3 4.7 6.3

prima del 2000 fa poco testo, l'assegnazione dei premi seguiva logiche diverse.
analizzando questi due, a parte la squadra, hanno in comune il fatto di essere seconde scelte. quindi in qualche modo il loro miglioramento fino ad arrivare allo status di star (o presunte tali) è vieppiù sorprendente, mentre da una prima scelta soprattutto alta ci si aspetta un salto di qualità.

in questo senso sia lin (addirittura non draftato) che pekovic potrebbero avere una chance. il taiwanese deve finire forte e sperare che ny faccia i po.

Concordo sostanzialmente su tutto, ma vedo il taiwanese nettamente favorito su Pek (anche se come giocatore preferisco quest'ultimo), per tutta una serie di motivi principalmente extra-cestistici.

Birdman ha scritto:Non sono per niente d'accordo.
Già a febbraio (e i T-Wolves hanno giocato 18 partite a gennaio, quindi poco più di un quarto di stagione) ha fatto registrare 16.3p e 9.7r di media.
Sempre da febbraio in poi ha giocato 23 partite su 28, partendo in quintetto 21 volte e giocando oltre 30' di media. Per la partita di stanotte è questionable.

Che sia esploso a metà stagione e che abbia saltato una partita su due, è una cagata pazzesca (cit.).

Eddaje su non è che vanno prese alla lettera le cose. Per metà stagione intendevo come se la stagione finisse oggi, e più o meno ci siamo.
Pek ha fatto la prima parte in panca, giocando quando andava bene 10 minuti. Poi, rotto Milicic, ha esordito in quintetto e piano piano ha spaccato. In seguito ha iniziato a saltarne diverse, e ultimamente anche quando è sceso in campo la condizione era quella che era ed i numeri ne hanno risentito.

Dare il MIP a Nikolone non esiste su.

Ah, ovviamente tutti questi titoli belli: MIP, MVP, 6°, DP... etc contano meno di zero.

nonsense ha scritto:

Small Ticket ha scritto:Ma per il MIP nessuno si caga Pekovic?

Non fosse che è esploso a metà stagione e che da allora salta una partita su due...

Aumento delle cifre e del peso specifico praticamente pari a Jeremy Lin, gli mancano gli occhi a mandorla per giocarserla. O ai montenegrini mancano i soldi dei cinesi. Uguale fate voi.

Alberto Balsalm ha scritto:Aumento delle cifre e del peso specifico praticamente pari a Jeremy Lin, gli mancano gli occhi a mandorla per giocarserla. O ai montenegrini mancano i soldi dei cinesi. Uguale fate voi.

Mmm, no, più importante Lin. Sì, cinesi >>> montenegrini. No, non darei il mip nemmeno a Lin.

nonsense ha scritto:

Alberto Balsalm ha scritto:Aumento delle cifre e del peso specifico praticamente pari a Jeremy Lin, gli mancano gli occhi a mandorla per giocarserla. O ai montenegrini mancano i soldi dei cinesi. Uguale fate voi.

Mmm, no, più importante Lin. Sì, cinesi >>> montenegrini. No, non darei il mip nemmeno a Lin.

Perchè no, fammi capire.

Al momento Pekovic è un solido starter, alcune giornate magari gli avversarsi non riescono a trovare una risposta al suo gioco e in altre riescono a contenerlo ma in media comunque produce 13.5 ppg e 7 rimbalzi abbondanti. Di Jeremy Lin mi sembra si possa dare la stessa identica descrizione e le cifre che produce sono altrettanto simili (14.6 ppg - 6 ass), cosa c'è che non va allora?

nonsense ha scritto:

Birdman ha scritto:Non sono per niente d'accordo.
Già a febbraio (e i T-Wolves hanno giocato 18 partite a gennaio, quindi poco più di un quarto di stagione) ha fatto registrare 16.3p e 9.7r di media.
Sempre da febbraio in poi ha giocato 23 partite su 28, partendo in quintetto 21 volte e giocando oltre 30' di media. Per la partita di stanotte è questionable.

Che sia esploso a metà stagione e che abbia saltato una partita su due, è una cagata pazzesca (cit.).

Eddaje su non è che vanno prese alla lettera le cose. Per metà stagione intendevo come se la stagione finisse oggi, e più o meno ci siamo.
Pek ha fatto la prima parte in panca, giocando quando andava bene 10 minuti. Poi, rotto Milicic, ha esordito in quintetto e piano piano ha spaccato. In seguito ha iniziato a saltarne diverse, e ultimamente anche quando è sceso in campo la condizione era quella che era ed i numeri ne hanno risentito.

Dare il MIP a Nikolone non esiste su.

Ma più o meno ci siamo dove?!? Sono fatti, non opinioni.
Pek è subentrato a Milicic il 27 gennaio (...), ed ha avuto da subito un ottimo impatto (14p e 10r alla prima partita). Girala come vuoi ma quella della metà stagione non sta in piedi.
Da quando è entrato in quintetto su 31 partite ne ha saltate 5. Girala come vuoi ma il fatto che ne abbia saltate diverse non sta in piedi.
I numeri ne hanno risentito ultimamente? Mah, molto opinabile anche questo. Non è nel suo momento più brillante sicuramente, ma a marzo viaggia con 17,4p e 8,5r nonostante la partita in cui si è infortunato (una partita su otto incide non poco sulle cifre, dato che ha fatto 6p e 2r in quella partita).
Se vuoi continuare a portare avanti la tua opinione fai pure, ma i fatti dicono tutt'altro.

a prescindere dalle cifre la questione è un po' più complessa di cinesi >>> montenegrini (che poi sarebbe taiwanesi, ma vabbeh, ci rinuncio in partenza a spiegare la differenza).
prima di tutto lin gioca a new york, pek a minnesota. inverti le squadre e vediamo come si parla dei due.
e in secondo luogo nell'nba contemporanea i play hanno molto più appeal mediatico dei centroni, specie sul pubblico più giovane.
è normale che la nba cavalchi lin in questo modo.

per me non dovrebbe vincerlo nessuno dei due, ma è altrettanto legittimo che entrambi entrino nella discussione.

Sicuramente i maggiori candidati per il MIP sono quelli che avete citato voi, ma altri hanno fatto un discreto salto di qualità, per far due nomi: Marcin Gortat, Jeff Teague, Danny Green, Marcus Thorton (ok gia a fine anno passato era salito parecchio di colpi, ma ora gira stabilmente sui 19 di media) e restando in tema sophmore citerei anche Greg Monroe e Gordon Hayward.

Alberto Balsalm ha scritto: Perchè no, fammi capire.

Al momento Pekovic è un solido starter, alcune giornate magari gli avversarsi non riescono a trovare una risposta al suo gioco e in altre riescono a contenerlo ma in media comunque produce 13.5 ppg e 7 rimbalzi abbondanti. Di Jeremy Lin mi sembra si possa dare la stessa identica descrizione e le cifre che produce sono altrettanto simili (14.6 ppg - 6 ass), cosa c'è che non va allora?

Esatto, e in più bisogna considerare il contesto in cui sono state messe su quelle cifre. Minnesota è una buona squadra, e Pek ha appunto dovuto affrontare la concorrenza di Milicic; le cifre di Lin invece sono gonfiate dal periodo in cui era la prima, seconda e terza opzione offensiva della squadra. Da quando sono tornati melo e stat sono calate nettamente.

Btw, riguardo alla discussione precedente, Lin è esploso DOPO Pek (il 4 febbraio), prima non vedeva mai il campo.

Alberto Balsalm ha scritto:Perchè no, fammi capire.

Al momento Pekovic è un solido starter, alcune giornate magari gli avversarsi non riescono a trovare una risposta al suo gioco e in altre riescono a contenerlo ma in media comunque produce 13.5 ppg e 7 rimbalzi abbondanti. Di Jeremy Lin mi sembra si possa dare la stessa identica descrizione e le cifre che produce sono altrettanto simili (14.6 ppg - 6 ass), cosa c'è che non va allora?

Oh, ma a me Pekovic piace pure (Mi ha svoltato il fanta) però per me l'impatto di Lin a NY (A prescindere da NY) è più importante di quello di Pek a minny.
C'è stato un periodo (Sempre che non ci sia ancora) in cui Lin era il giocatore più importante del gruppo (Chandler un filo dietro), a NY (E qui invece è importante che sia NY, visto i nomi a roster). Pek più importante di Love non è mai stato, per dirne uno.

SafeBet ha scritto:a prescindere dalle cifre la questione è un po' più complessa di cinesi >>> montenegrini (che poi sarebbe taiwanesi, ma vabbeh, ci rinuncio in partenza a spiegare la differenza).
prima di tutto lin gioca a new york, pek a minnesota. inverti le squadre e vediamo come si parla dei due.
e in secondo luogo nell'nba contemporanea i play hanno molto più appeal mediatico dei centroni, specie sul pubblico più giovane.
è normale che la nba cavalchi lin in questo modo.

Ma sì è per fare un po' di sano razzismo.
Tutto vero comunque.

SafeBet ha scritto:a prescindere dalle cifre la questione è un po' più complessa di cinesi >>> montenegrini (che poi sarebbe taiwanesi, ma vabbeh, ci rinuncio in partenza a spiegare la differenza).

Ci puoi rinunciare. Perchè lo sappiamo ormai, e perchè Stern di certo non piazza 15 immagini di Lin su nba.com per i taiwanesi.