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Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 16:45
da pinopao
non so se vi ricordate quando Krasic venne squalificato con la prova tv per simulazione contro il Bologna.
Anche lì l'arbitro aveva visto e sbagliando concesse il rigore.
Insomma, va bene andare a ricercare i cavilli, ma è già successo... non fa più giurisprudenza

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 17:04
da boantos
pinopao ha scritto:non so se vi ricordate quando Krasic venne squalificato con la prova tv per simulazione contro il Bologna.
Anche lì l'arbitro aveva visto e sbagliando concesse il rigore.
Insomma, va bene andare a ricercare i cavilli, ma è già successo... non fa più giurisprudenza

:piango:
Fu la fine della furia serba, reo comunque di avere in canna un solo colpo offensivo che dopo un pò i difensori capirono bene come neutralizzare :laughing:

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 17:13
da RizzK8
Teo ha scritto:Ti leggo, ma non toglie quello che è sempre stato deciso in questi casi.

Se l'arbitro ha emesso un verdetto nell'azione (fallo) o addirittura un cartellino (giallo o rosso) non è mai stata applicata la prova tv.

Ci sono stati decine di casi identici o quasi a quello di Destro.
Me ne citi qualcuno? Perchè, sul serio, non mi viene in mente una situazione simile, in cui tutto succede così in fretta (fallo+pugno+simulazione+cartellino).
Il cartellino ad Astori è per le reazione, non a caso si riprende con punizione per il Cagliari, è proprio un'altra azione rispetto al fallo, e pugno, di Destro.
Quoto comunque chi dice che qui c'è l'ammissione diretta dell'arbitro di non aver visto.. In altri casi si deve sempre leggere il referto.

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 17:29
da FletcherLynd
KEEP CALM AND LISTEN TO DJERRY :thumbup: :thumbup: :thumbup:


state facendo un sacco di confusione, mentre basterebbe rileggere con calma quello che ha scritto lui.

un paio di premesse:
1- Tosel non è famoso per coerenza delle sue decisioni.
2- Massa ha fatto chiaramente una paraculata: ha visto la manata, l'ha giudicata (sbagliando) non meritevole di sanzione disciplinare, si è accorto a posteriori dell’errore, e a questo punto ha pensato bene (sbagliando un’altra volta) di “medicarlo” dicendo che gli era sfuggito, e così rimettendo tutto nelle mani di Tosel.

con queste premesse, non è una decisione stramba, non è un precedente insensato: il caso di Livaja non solo non è in contrasto ma è esattamente identico: l'arbitro dice "non ho visto", e Tosel usa la prova tv, solo che in quel caso non ritiene il gesto una condotta violenta. si può essere d'accordo o no (io non lo sono), ma tecnicamente fila.

non è vero che molte volte in passato si è deciso diversamente in casi identici, semplicemente in quei casi l'arbitro aveva detto di aver visto e di aver valutato, precludendo l'intervento di Tosel.
E non è nemmeno strambo lo scambio di email tra l'arbitro e Tosel, il "supplemento" di verbale è consentito dalle regole e abbastanza comune, per il semplice fatto che nel referto non può esserci proprio TUTTO.





poi, se proprio vogliamo fare dei ragionamenti di carattere generale, lasciando perdere gomblotti, mobasta, aiutini e la Corte dei Diritti dell'uomo ( :lmao: :lmao: :lmao: ), bisognerebbe dire che non è la decisione ad essere stramba, è la regola per cui le immagini televisive si possono utilizzare non per confutare gli errori della valutazione arbitrale ma solo per le "sviste".

in questo modo, per salvaguardare i dogmi bizantini della segretezza del referto e della sua fede privilegiata, si finisce per dare al singolo arbitro il potere di rendere revisionabile o non revisionabile la sua decisione, perché basta che lui dica (ovviamente senza alcuna possibile controprova) "l'ho visto" o "non l'ho visto", e cambia tutto.

è una barbarie, e comporterebbe tutta una serie di considerazioni più generali sull'articolo 35 CGS, la segretezza dei referti e rapporti eccecc, che vi risparmio per non annoiarvi. :biggrin:

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 19:25
da John Doe
Io alla fine non ho capito dove è lo scandalo però :forza:

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 20:00
da theanswer74
Per me si è solo sancito un fatto: che Tosel fa un po' come cazzo gli pare.
Se sia scandalosa o meno mi interessa poco.
Certo, bene farà la società a fare ricorso: i margini ci sono.

@fletcher
Livaja è un caso ancor più chiaro - o quantomeno comune: lì l'arbitro non vide nulla, tantomeno un fallo. Per questo non c'è voluta nemmeno la paraculata di Massa. Poi vabbè, Tosel, in quel momento, non aveva il ciclo quindi nessun gesto violento ma "foga agonistica".

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 20:33
da T-Time
Il fatto che la giustizia sportiva non agisca con uniformità di giudizio è noto non da oggi, ma da parecchi anni. Concordo con lebronpepps quando dice che si tende ad accorgersene solo quando colpisce la propria squadra.

Tuttavia:
-Ho visto in tv le immagini di una partita di 2-3 anni fa in cui Olivera (Fiorentina) fa fallo su Pjanic, poi sullo slancio lo calpesta volontariamente.
L'arbitro vede solo il primo fallo e lo ammonisce, interviene successivamente la prova tv e arriva la squalifica.
-Un mio amico tifoso del Napoli mi raccontava oggi di un diverbio Rosi-Lavezzi sedato dall'arbitro con due gialli. Poi la tv mostrò che i due si erano sputati a vicenda e arrivò la squalifica del giudice sportivo.

Quindi tutti i discorsi sullo scandalo, decisione unica nel suo genere, pericolosa per il calcio, precedente che introduce di fatto la prova tv, ecc... che si fanno a Roma mi sembrano alquanto campati per aria.

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 20:36
da John Doe
T-Time ha scritto:Il fatto che la giustizia sportiva non agisca con uniformità di giudizio è noto non da oggi, ma da parecchi anni. Concordo con lebronpepps quando dice che si tende ad accorgersene solo quando colpisce la propria squadra.

Tuttavia:
-Ho visto in tv le immagini di una partita di 2-3 anni fa in cui Olivera (Fiorentina) fa fallo su Pjanic, poi sullo slancio lo calpesta volontariamente.
L'arbitro vede solo il primo fallo e lo ammonisce, interviene successivamente la prova tv e arriva la squalifica.
-Un mio amico tifoso del Napoli mi raccontava oggi di un diverbio Rosi-Lavezzi sedato dall'arbitro con due gialli. Poi la tv mostrò che i due si erano sputati a vicenda e arrivò la squalifica del giudice sportivo.

Quindi tutti i discorsi sullo scandalo, decisione unica nel suo genere, pericolosa per il calcio, precedente che introduce di fatto la prova tv, ecc... che si fanno a Roma mi sembrano alquanto campati per aria.
Un conto è se l'arbitro dice di non aver visto, un conto è se scrive il falso sul referto; questo mi pare il primo caso però


E tanto almeno una giornata di sconto la fanno, come succede sempre

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 21:03
da lele_warriors
John Doe ha scritto: E tanto almeno una giornata di sconto la fanno, come succede sempre

tanto Alla fine della dinasty mancano solo 3 giornate :icon_paper: :icon_paper: :icon_paper:






































































:forza: :forza: :laughing: :laughing: :thumbup: :thumbup:

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 21:09
da John Doe
Giusto giusto per umiliarti allo spareggio allora :truzzo:

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 21:44
da Tim-D
E insomma... :laughing:

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 22:44
da theanswer74
Intanto spopola #ècolpadidestro.

ahahahah

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 22:58
da vanecka
in effetti è vergognoso che chi ha preso a testate il pugno di destro sia ancora a piede libero.

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 23:05
da Tim-D
theanswer74 ha scritto:Intanto spopola #ècolpadidestro.

ahahahah

#siamospinti

#ècolpadidestro dalla regia: #èstatodestro

#mobbasta

#nonavremmomaivinto

:notworthy:

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3

Inviato: 08/04/2014, 23:10
da theanswer74
Tim, l'hashtag giusto è #èstatodestro.

Ce ne sono alcuni fa-vo-lo-si.
ahahahahahahah