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Re: R: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:24
da lebronpepps
Teo ha scritto:Spetta, ma l'arbitro ha sanzionato Astori con il giallo nell'azione, quindi ha applicato una sua decisione.
Ci son stati decine di casi come questo che non sono stati valutati con la prova tv perchè l'arbitro era intervenuto e aveva emesso un verdetto sul campo.
E' un caso che è stato giudicato diversamente da altri, non sta nè in cielo nè in terra, o cambi il regolamento in maniera chiara e lo applichi sempre, o stai facendo un'altra cazzata.
La valutazione del fallo e del pugno sono due valutazioni diverse, la prima vista dall'arbitro, la seconda no a quanto ho capito
Sulle disparità in episodi simili poco da dire, quando prima o poi si sbatte contro Tosel uno se ne rende conto, solo che finché non viene toccato il proprio orticello va tutto bene e si parte con gli attacchi incrociati a seconda della maglia che si indossa
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Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:25
da Teo
Gerry Donato ha scritto:Sono cose separate: ha applicato una sua decisione (come ovvio), ma non ha rilevato il gesto di Destro. Ed appunto il regolamento ammette prova tv per ciò che non è stato rilevato, in tutto o in parte.
Spetta, io intendo che il verdetto del giallo o del rosso vanno a derubricare l'azione in maniera completa, almeno fino adesso si era detto questo nei casi successi in cui non hanno usato la prova tv.
Poi sulla disparità di trattamento che ricordano Answer e Goat, indubbiamente ci sono grosse contraddizioni.
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Grosse? Praticamente finora non hanno mai squalificato nessuno dopo un'azione in cui l'arbitro a emesso un verdetto, soprattutto se c'è stato un cartellino. A me sembra una cosa fuori dal mondo.
Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:32
da theanswer74
A prescindere da tutto e tutti: nuovo regolamento e Tosel fuori dai coglioni.
Perché questa schizofrenia non è più tollerabile. Questo qui viene pure pagato per comportarsi come una sgallettata. Basta, dai.
Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:38
da Gerry Donato
@ Teo
Ma qui Destro ha due comportamenti, è un caso di scuola ibrido che in effetti ha pochi precedenti: la trattenuta vista dall'arbitro che porta al normale fallo di gioco e la condotta violenta non vista dall'arbitro che porta alle 3 giornate dopo prova tv. So che sembra atipico, ma anche se sono gesti simultanei andrebbero di fatto giudicati come se avvenuti uno dieci minuti dopo l'altro.
A livello regolamentare non fa una piega ed io in linea generale preferisco sempre ampliare le possibilità in cui il giudice sportivo interviene.
Anzi, come detto sarei per la totale eliminazione di quel terribile articolo 35.1.1 e la sua ridicola posizione di autotutela degli arbitri come gli unici depositari della realtà del campo e la visione della moviola come terribile spauracchio che porta al superamento del giudizio degli ufficiali.
1.1. I rapporti dell’arbitro, degli assistenti, del quarto ufficiale e i relativi eventuali supplementi fanno piena prova circa il comportamento di tesserati in occasione dello svolgimento delle gare.
Ovvero: possiamo fare luce e sanzionare la verità, ma preferiamo tenerci l'errore umano.

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:50
da RizzK8
Teo ha scritto:
Grosse? Praticamente finora non hanno mai squalificato nessuno dopo un'azione in cui l'arbitro a emesso un verdetto, soprattutto se c'è stato un cartellino. A me sembra una cosa fuori dal mondo.
Teo, ti han già risposto in due ma forse li hai in ignore, essendo juventini. Come forse anche me, ma ci provo.
L'arbitro fischia fallo perchè Destro va addosso ad Astori.
L'arbitro non vede il cartone di Destro ad Astori.
Astori piglia un cartone, si gira e vede che, non contento, Destro sta pure simulando rantolante a terra non si sa bene cosa.
Astori prova a tirarlo su di peso per la maglia.
Giallo ad Astori per questo comportamento.
Si riprende con punizione per il Cagliari per il fallo di Destro precedentemente fischiato.
Nel caso non mi leggesse, qualcuno glielo quoti

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:51
da rowiz
Un' altra cosa che trovo un po' particolare è l'emissione del verbale di gara via email qualche ora dopo la partita
Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:52
da Teo
Ti leggo, ma non toglie quello che è sempre stato deciso in questi casi.
Se l'arbitro ha emesso un verdetto nell'azione (fallo) o addirittura un cartellino (giallo o rosso) non è mai stata applicata la prova tv.
Ci sono stati decine di casi identici o quasi a quello di Destro.
Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:54
da Rasheed
Teo ha scritto:
Ci sono stati decine di casi identici o quasi a quello di Destro.
che non sono però stati seguiti da diretta e palese ammissione di colpevolezza("spiace,non ho visto un tubo della manata")da parte dell'arbitro
Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:56
da vanecka
caso che non esiste, moderate gli isterismi e preparateci una bella festa per la penultima all'Olimpico, si consegna la coppa scudetto e non vorremmo sfigurare

Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 15:58
da theanswer74
Che ci sia qualcosa che non quadra mi sembra evidente. Oh, regolamento alla mano la sanzione è giusta, però è anche MOLTO atipica. Mi chiedo: ma con questa particolare interpretazione (elastica, e mi tengo stretto), quanti altri giocatori sarebbero potuti essere sanzionati? Un 20% in più? È questo che stona, non la regola che c'è, ma quanto essa, in altre occasioni, non sia stata applicata. Altro che e-mail del solerte Massa.
Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 16:04
da boantos
Regolamento o meno, ma nessuno dice che Destro è un p***a?
Oh non ho sentito nessuno in questo topic avercela con il giocatore. Quando Chiellini è stato espulso contro il Real Madrid, molti me compreso se la sono presa con il giocatore che era pure vittima di una bella simulazione da parte di C. Ronaldo.
Ce la siamo presi con lui perchè in ogni caso deve tenere le mani a posto, invece è troppo irruento.
Destro sembra la vittima qua dentro, quando invece non solo ha commesso un errore ma si è pure coperto di ridicolo simulando non so cosa un secondo dopo la manata.
4 giornata giuste e se ne sta a casa sul divano a sbollire la trance agonistica in qualche altra maniera.
Re: R: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 16:07
da lebronpepps
Il caso Livaja in realtà é una disparità solo per quel che riguarda il signor Tosel che non ha calato la mannaia, ma anche in quel caso si era visto come la prova tv potesse essere ammissibile in casi di questo tipo con fallo fischiato
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Re: R: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 16:08
da lebronpepps
Comunque l'intervento con cui mi trovo più d'accordo é quello del buon rowiz, Destro poteva comunque risparmiarsi sta roba eh
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Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 16:18
da theanswer74
Vabbè, è ovvio.
Qui ce ne sono due di pirla: lui e chi giudica (non per questa decisione, per tutte le altre NON decisioni).
E comunque, facciamo 'sti sei punti e andiamo in vacanza, che butta una brutta aria.
ps. Lebron, a Livaja non fu fischiato alcunché. Ecco perché sono così incazzato: era il classico caso di prova Tv, mica questo, scovato col lanternino.
Re: A.S. Roma 1927; la casa del 4-3-3
Inviato: 08/04/2014, 16:23
da rowiz
boantos ha scritto:Regolamento o meno, ma nessuno dice che Destro è un p***a?
Oh non ho sentito nessuno in questo topic avercela con il giocatore. Quando Chiellini è stato espulso contro il Real Madrid, molti me compreso se la sono presa con il giocatore che era pure vittima di una bella simulazione da parte di C. Ronaldo.
Ce la siamo presi con lui perchè in ogni caso deve tenere le mani a posto, invece è troppo irruento.
Destro sembra la vittima qua dentro, quando invece non solo ha commesso un errore ma si è pure coperto di ridicolo simulando non so cosa un secondo dopo la manata.
4 giornata giuste e se ne sta a casa sul divano a sbollire la trance agonistica in qualche altra maniera.
rowiz ha scritto:Per me, se la poteva evitare e basta. Di tutto il resto non mi va di discutere.