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JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

La gente vuole solo il goal
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Granchio
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Granchio » 28/02/2020, 13:00

DROGBA86 ha scritto: 28/02/2020, 12:42
Granchio ha scritto: 28/02/2020, 12:34

Questo è perfetto. Non prepariamo mai la giocata per l'uno vs uno. Non c'è mai la ricerca del terzo uomo, chi deve fare la giocata riceve spalle alla porta o in posizione statica defilato sulla fascia dopo uno sviluppo dell'azione tremendamente prevedibile... Complicato mettere in piedi una giocata...
Sta roba chiaramente va preparata
Ma qui siamo ancora a "ditemi un 11 titolare per la miseria!!!" 
Ma voi tipo a Sarri che ha vinto un Europa League e quasi uno scudetto con questi concetti (Hazard, Willian, Insigne, Mertens) volete spiegare perchè quest'anno non riesce niente rispetto ad altri anni? A Sarri volete spiegare che giocatori sono Dybala e Cuadrado? Lo fate di questo livello? Ah bene.
 

Guarda messa così è ancora peggiore per il Mago...perché se ha chiaramente capito che Cuadrado e Dybala (e tutto il resto appresso) son giocatori diversi da quelli che aveva è drammatico che non faccia nulla per apportare dei correttivi alle sue idee piuttosto talebane di gioco

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da DROGBA86 » 28/02/2020, 13:08

lelomb ha scritto: 28/02/2020, 12:56
DROGBA86 ha scritto: 28/02/2020, 12:51


Veramente, anche impegnandomi a capire non ha nessun senso. 
Siamo i maestri del senno di poi. Aggrappandoci poi a probabili 11 insensati chiedendo concetti di gioco passati con mezza rosa diversa. Io direi meno male che è andata così che sentendo tutto veramente ora eravamo a pari del Milan.  :biggrin:

Ma sta rosa è mezza diversa o non è mezza diversa?! :penso: Non può all'occorrenza essere una o l'altra.

se tu pensi che l'apporto in fase di costruzione di Manduzkic, chiellini e Khedira non sia surrogabile oggi è solo ulteriore conferma di quanto io stia perdendo tempo.

Difensivamente ne possiamo parlare, ma quasi solo per Re Giorgio, perchè pure Mario scorso anno ha spostato non molto più di quanto stia facendo Higuain in questa. Discorso diverso se andiamo su annate precedenti. Khedira in fase difensiva porello manco lo commento, si salva solo perché è buono a posizionarsi. 
La rosa con gli infortuni e le cessioni, non può avere nessuna continuità con il passato.
Mandzukic pure non spostando e non segnando è completamente diverso da Higuain. Khedira o Can pure rotti (con Matuidi) permettevano l'utilizzo di quella piaga vivente di Pjanic.
Chiellini? Si è visto contro l'Ajax che squadra di merda eri l'anno scorso senza di lui. 
Un ciclo finito in campo e negli uomini e dobbiamo riprenderlo per andare avanti, senza nessuna certezza di ottenere risultati. Anzi oggi staremmo forse a 10 punti dai primi. Ti ricordo Ronaldo l'anno scorso alla peggiore stagione degli ultimi 15 anni, Dybala anche peggio, la peggiore in carriera.   
 

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da DROGBA86 » 28/02/2020, 13:10

Granchio ha scritto: 28/02/2020, 13:00
DROGBA86 ha scritto: 28/02/2020, 12:42 Ma voi tipo a Sarri che ha vinto un Europa League e quasi uno scudetto con questi concetti (Hazard, Willian, Insigne, Mertens) volete spiegare perchè quest'anno non riesce niente rispetto ad altri anni? A Sarri volete spiegare che giocatori sono Dybala e Cuadrado? Lo fate di questo livello? Ah bene.
 

Guarda messa così è ancora peggiore per il Mago...perché se ha chiaramente capito che Cuadrado e Dybala (e tutto il resto appresso) son giocatori diversi da quelli che aveva è drammatico che non faccia nulla per apportare dei correttivi alle sue idee piuttosto talebane di gioco 

Ma per piacere Granchio. Dybala l'anno scorso era un vomito e sarebbe andato via con il Cagon, quest'anno almeno presentabile.

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da LonginusALS » 28/02/2020, 13:30

cmq quello che rimane di tutta questa discussione è:

@lelomb falso ed in malafede  :shades:

e noi haters godiamo  :yahoo:

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da lelomb » 28/02/2020, 13:45

LonginusALS ha scritto: 28/02/2020, 13:30 cmq quello che rimane di tutta questa discussione è:

@lelomb falso ed in malafede  :shades:

e noi haters godiamo  :yahoo:

Io!?!

In che senso :penso:

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Ange86 » 28/02/2020, 15:18

LonginusALS ha scritto:Consiglio il podcast di AterAlbus,dove solidarizzano tutti con il nostro Drogba86 ed in pratica Sarri è incolpevole,anzi bisogna rilanciare come fece Berlusconi con Sacchi e confermarlo a prescindere facendogli il mercato la prox estate;stesso concetto ribadito ieri sera dal maître a penser Adani.

Quindi,alla fine,è questo topic vs il mondo perchè nel calcio moderno non devono essere gli allenatori ad adattarsi alla rosa perchè questa è l'era dell'intensità e quindi bisogna giocare intensi come vuole il nostro Comandante
Senza offesa ma anche loro forse si sono dimenticati cosa dicevano non più tardi di 10 mesi fa. Sostenevano anche lor che bastava cambiare l'allenatore e mandare via un paio di giocatori (Mario, Khedira, Matuidi) per giocare come si gioca adesso in Europa.
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da LonginusALS » 28/02/2020, 15:27

Ange86 ha scritto: 28/02/2020, 15:18
LonginusALS ha scritto:Consiglio il podcast di AterAlbus,dove solidarizzano tutti con il nostro Drogba86 ed in pratica Sarri è incolpevole,anzi bisogna rilanciare come fece Berlusconi con Sacchi e confermarlo a prescindere facendogli il mercato la prox estate;stesso concetto ribadito ieri sera dal maître a penser Adani.

Quindi,alla fine,è questo topic vs il mondo perchè nel calcio moderno non devono essere gli allenatori ad adattarsi alla rosa perchè questa è l'era dell'intensità e quindi bisogna giocare intensi come vuole il nostro Comandante
Senza offesa ma anche loro forse si sono dimenticati cosa dicevano non più tardi di 10 mesi fa. Sostenevano anche lor che bastava cambiare l'allenatore e mandare via un paio di giocatori (Mario, Khedira, Matuidi) per giocare come si gioca adesso in Europa. 
https://www.ateralbus.it/una-prestazion ... ns-league/

qui è spiegata molto bene la loro visione della partita.

N.B:non ce l'ho con loro,li prendo solo ad esempio visto che sono il podcast di juve più ascoltato e molti sui social la pensano come loro a differenza della maggioranza qui dentro(ed anche io ovviamente,che sono più"conservatore"di allegri)


 

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da lebronpepps » 28/02/2020, 15:40

ma erano più allegriani di Allegri fino all'anno scorso su Ateralbus, non li prenderei ad esempio

poi più che parlare di prestazione sconcertante che devono fa :forza:

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da The King 86 » 28/02/2020, 17:02

DROGBA86 ha scritto: 28/02/2020, 12:16
The King 86 ha scritto: 28/02/2020, 12:06 Te lo stanno dicendo in mille cosa non va in campo. Gli unici a non capirlo siete tu e Sarri. 
Di cose che non vanno ce ne sono milioni tra l'altro, facile dirlo, voglio leggere come stare in campo per risolverle dagli intenditori. 
Ma stranamente esclusi luoghi comuni non si legge niente di niente.  :penso: 
Sono mesi che scriviamo le stesse cose, dobbiamo ripeterle altre 178 volte?
 
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da The King 86 » 28/02/2020, 17:06

lelomb ha scritto: 28/02/2020, 12:22Ma @Drogba86 se quando te lo dicono fai finta di non capire non pensi che la gente si stufi di ripetere gli stessi concetti?

Iniziamo dallo schierare quanti più giocatori possibile nella loro posizione cercando di giocare in 11 senza regalare vantaggi inutili agli avversari.

De light a destra per mesi era così necessario? faceva schifo metterlo nella sua posizione tanto Bonucci è mediocre al più sia da una parte che dall'altra almeno metti uno dei due in grado di esprimersi al meglio.

Cuadrado deve fare il terzino. Deve perchè le alternative sono troppo mediocri e ti serve almeno un terzino pericoloso offensivamente per sopperire al fatto che tutto quello che sandro ha guadagnato in solidità lo ha lasciato in spavalderia, vederlo rifiutare un 1vs1 praticamente in campo aperto nel secondo tempo di mercoledì è stato atroce.

Rabiot, con tutti i suoi limiti non li scopriamo certo oggi, per un mese e rotti a destra manco lo commento. Ramsey trequartista costantemente spalle alla porta nemmeno, fossimo una squadra che risale rapidamente e attacca campo aperto in cui il gallese può giocare la maggior parte del tempo verso la porta ancora ancora, per come attacchiamo noi manco per il cazzo. Idem Costa idem Berna, Idem Bentancur dio santo abbiamo visto pure Bentancur in quella posizone.

Ronaldo Dybala + esterno non è una coppia di attacco sostenibile a un certo livello con l'impianto sottostante, non serve un genio della tattica per comprenderlo a bocce ferme, quando lo hai visto in campo per 180 minuti lo capirebbe anche un cieco.

Questo per analizzare tutte le scelte di personale immonde che abbiamo visto per mesi, tralascio Can perchè credo ci sia pesante zampino societario o lo voglio sperare

Tatticamente:

- non puoi pensare di andare alla riconquista alta come unica soluzione difensiva programmata con Dybala, Higuain, Ronaldo per limitarci agli attaccanti senza guardare dietro, non lo puoi pensare o sei da neuro o sei da neuro.
Lo puoi fare spot in situazioni codificate, ma in linea di massima il personale a disposizione deve difendere come con allegri line strette in verticale senza abbassarsi troppo precocemente, ma non in orizzontale ampiezza da coprire prima con gli esterni in ultima battuta con le mezzali. (Matuidi centrale scorso anno proprio per questo lavoro in sostituzione di Ronaldo)

- Non formiamo triangoli di associazione, non formiamo catene, non abbiamo mezza struttura di gioco codificata se non il tentativo di uno due lì nello spazio di mezzo nel terzo esterno dell'area fra dybala/esterno che si accentra e riferimento avanzato, giocata da cui per altro non sappiamo o non riusciamo quasi mai a proseguire se non riaprendo il gioco e ricominciando dall'altra parte.
Tipo Ronaldo che chiude sul secondo palo quante poche volte lo abbiamo visto rispetto all'anno scorso?! Ma se una roba funziona perchè la devi schifare?
Quanti tiri dei cc dal limite abbiamo visto? non avremo propriamente Beckham e Pogba in squdra, ma pensare che magari con Rabiot puoi sganciare in modo diverso Pjanic che con Ramsey un minimo sta minaccia la possono rappresentare no? No, perchè non andiamo mai mai sul fondo, non mettiamo pressione profonda centrale quindi tutte le squadre ci aspettano ai 20 metri, manco troppo schiacciate e noi non siamo minimamente in grado di attaccare quella situazione soprattutto senza Higuain ad occuapre lo spazio.

Girare la palla veloce è un concetto utile se poi ci fai qualcosa di sensato, cercare di muovere la palla veloce senza occupare bene gli spazi e tenere le giuste distanze porta semplicemente ad un aumento degli errori tecnici.

Questa squadra deve tornare a fare quello che faceva fino allo scorso anno, resteranno gli stessi problemi, ma sarà sempre meglio di sta roba.

Caricare un lato, anche pesantemente 3/4 giocatori, sbilanciare la difesa da li massimizzare il vantaggio ottenuto, andando poi a giocare i mismatch favorevoli sul lato opposto:

- Cuadrado/costa/dybala uno vs uno con spazio contro difesa sbilanciata,
- Ronaldo/Higuain che attaccan il secondo palo dx/sx col supporto di almeno un cc.
- Pjanic/mezzala/higuain corti sui 20 metri sul lato debole pronti al tiro.

La difesa decide di non rispettare il sovraccarico, bene hai una situazione di superiorità numerica su cui lavorare e da cui trarre vantaggio.

Queste sono le situazioni su cui abbiamo costruito gli ultimi 2 anni e che per quanto poco spettacolari permettono a quasi tutti di esprimere il meglio del loro repertorio. Che poi il razionale di partenza è quello a cui si ispirava il Napoli di Sarri, il problema è capire che si può fare la stessa cosa in maniera diversa, cosa che pare incomprensibile al nostro comandante che o la fa a suo modo o non la sa fare.

Abbiamo una rosa di giocatori associativi, ma con molta meno corsa senza palla rispetto a quella rosa, per cui dovrai far risalire il pallone con molta "calma calma" sfruttando il palleggio dei centrocampisti che saranno delle mummie, ma tolto Matuidi( sempre esonerato da sti compiti), sanno muovere la palla, anche in orizzontale anche 30 volte, ma prendendo un metro alla volta. Abbiamo ottimi/discreti giocatori di 1vs1, ma ognuno con limiti pesanti che devi mascherare portando a giocare sti 1vs1 dove li valorizzi, Cuadrado che fa un dribbling e poi deve pensare è il male, cuadrado che fa un dribbling ed ha solo 2 scelte è altra roba. Come lui Dybala costa e quel lebbroso bernardeschi.

Poi se devi fare la ripartenza veloce la fai, son situazioni che capitano, ma quante volte negli ultimi anni abbiamo cristonato duro, ma duro vero, sull'incapacità di gestire contropiedi in modo profittevole e per quanti ne abbiamo sprecati? Perchè tanta gente ha dei limiti in quella situazione, la fai spot un po' come la pressione alta e morta lì.

Mo basta che mi son stufato, queste son le cose di campo che bisogna vedere, prendere l'acciuga programma delle scorse stagioni e ricopiarlo paro paro, dato che la rosa non l'hai rivoluzionata e che quello era il modo per massimizzare il materiale e su questo possiamo dire non ci sono dubbi

Al momento cosa facciamo per valorizzare il personale a disposzione, attacchiamo distanti scollati tenendo un ampiezza che non ci aiuta in niente e ci spinge a fare la fine dell'Italia vs Svezia sempre e comunque
Hai scritto un post perfetto, spiegando per filo e per segno le cose. Avete visto la risposta di Drogba? ci prende per il culo è palese.
 
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da DROGBA86 » 28/02/2020, 18:10

Ma figurati se passo il tempo a prendere per culo qualcuno.
Comunque dopo aver letto che avremmo dovuto giocare come la stagione penosa dell'anno scorso (senza quegli uomini + Ronaldo e Dybala alla peggiore stagione in carriera) sono in pace con me stesso. Ognuno ha raggiunto quello che vuole. Tendenzialmente cambi allenatore per stagione di merda e ciclo finito, ma il nuovo allenatore deve rifarsi alla precedente. Soprattutto per contrastare 2 squadre in ascesa come Inter e Lazio. OK.

Ma davvero secondo te la posizione di Cuadrado (non abbiamo terzini e ali, gioca dove serve), Bonucci a destra o sinistra o Rabiot che gioca per squalifica di Bentancur, Dybala più Ronaldo insieme, e le cose lette sopra, sono robe da prendere in considerazione per screditare Sarri? Se si mi fa piacere per voi, avete una fantasia notevolissima.  :biggrin:
Cioè la società dà un reparto d'attacco disfunzionale e incompleto a Sarri, non prende una punta, non prende un vice Costa, e la colpa è di Sarri se Higuain non può giocare titolare più di 20 gare l'anno e non hai ali da schierare. Ripeto la discussione seria è anche bella, si può apprendere, ma la malafede è una brutta cosa.
 

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da RizzK8 » 28/02/2020, 21:15

Vergogna @lelomb e @Granchio malafidosi
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da The King 86 » 28/02/2020, 22:15

La malafede di uno che pensava (sbagliando) che Sarri avrebbe fatto bene da noi.

È malafede eh, non oggettività.
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da DROGBA86 » 28/02/2020, 22:20

Vabbè Rizz tu dal giorno 1 che è arrivato Sarri hai sperato con il sangue di vedere questa stagione, facendo anche finta del contrario, di starci male. :laughing:
Ridiamo degli altri ma siamo la tifoseria peggiore d'Italia per distacco pure.
Ultima modifica di DROGBA86 il 28/02/2020, 22:22, modificato 1 volta in totale.

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da The King 86 » 28/02/2020, 22:21

Poi la cosa simpatica o triste - scegliete voi - è che anche Sarri in ogni intervista ammetta involontariamente i suoi errori.

Errori ai quali non riesce a porre rimedio. Avrà perso la magia.
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