Qui, per un saluto a franci

viewtopic.php?t=26435

JUVENTUS FC - Where noodles happens

La gente vuole solo il goal
Bloccato
Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Noodles » 14/12/2020, 12:51

DROGBA86 ha scritto: 14/12/2020, 12:49 Bentancur può giocare a volte titolare nella Juve. :laughing:



devi fare questo passo in avanti e capire che la tua realtà non corrisponde a quella degli altri. 

sono due anni che parli di bentancur come se fosse un campione, mi spieghi dove lo ha dimostrato?
in quali partite?

facciamo così' come alle elementari, ripercorriamo le tappe della carriera.  :laughing:

DROGBA86
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 16623
Iscritto il: 13/12/2006, 22:15
642
869

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da DROGBA86 » 14/12/2020, 12:57

Non parlo come se fosse un campione. Semplicemente nel nostro centrocampo Rodrigo è il più forte, a livello fisico il confronto è impietoso con gli altri poi. Il giorno in cui compriamo Kante, De Bruyne e Minkovic Savic può anche fare panchina. Tranquillamente.

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Noodles » 14/12/2020, 13:03

DROGBA86 ha scritto: 14/12/2020, 12:57 Non parlo come se fosse un campione. Semplicemente nel nostro centrocampo Rodrigo è il più forte, a livello fisico il confronto è impietoso con gli altri poi. Il giorno in cui compriamo Kante, De Bruyne e Minkovic Savic può anche fare panchina. Tranquillamente.

ma nemmeno per sogno, già Arthur e Ramsey sono due profili migliori.
per esperienza, tecnica e qualità.

poi a livello fisico che vuol dire? 
che non si infortuna? 

messo tra khedira e l'inglese...anche tu drogba vinceresti il confronto.  :laughing:

DROGBA86
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 16623
Iscritto il: 13/12/2006, 22:15
642
869

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da DROGBA86 » 14/12/2020, 13:06

Ma che dici Nood. Non sposo la teoria di Time perchè le partite le vedi bene ma devi portare avanti le tue tesi ormai.
Ramsey profilo migliore? Arthur? Lasciamo stare su. 

Avatar utente
negher
Pro
Pro
Messaggi: 9612
Iscritto il: 17/08/2009, 14:54
Località: Cernusc on the navigl
345
5234

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da negher » 14/12/2020, 13:10

Classico sorteggio nel quale hai tutto da perdere, e sono quelli in cui diamo il peggio di noi in epoca CR7.
Speriamo che il Re senta aria di derby e giochi in God Mode come al camp nou.

Avatar utente
Nas
Pro
Pro
Messaggi: 8648
Iscritto il: 05/09/2009, 10:55
NBA Team: New York Knicks
Località: Nasir Jones from Queensbridge
1119

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Nas » 14/12/2020, 13:14

Andiamoci a prendere questa champions,basta cagonismo da due soldi
I never sleep, cause sleep is the cousin of death

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Noodles » 14/12/2020, 13:21

DROGBA86 ha scritto: 14/12/2020, 13:06
Ramsey profilo migliore? Arthur? Lasciamo stare su. 

Il mondo al contrario :laughing:

Magari nella tua testa il barca per arthur ci ha chiesto prima bentancur ma noi abbiamo resistito e proposto quello scarso :laughing:

DROGBA86
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 16623
Iscritto il: 13/12/2006, 22:15
642
869

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da DROGBA86 » 14/12/2020, 13:24

Noodles ha scritto: 14/12/2020, 13:21
DROGBA86 ha scritto: 14/12/2020, 13:06
Ramsey profilo migliore? Arthur? Lasciamo stare su. 

Il mondo al contrario :laughing:

Magari nella tua testa il barca per arthur ci ha chiesto prima bentancur ma noi abbiamo resistito e proposto quello scarso :laughing:

Infatti hanno preso uno che gioca solo le amichevoli ad oggi. Figurati se gli davamo Bentancur.  :laughing: :laughing:  Che con De Ligt è l'unico ad oggi ad avere mercato sicuro.
Dai Nood ritorna serio. 125 presenze in bianconero a 23 anni. Cosa vuoi che abbia dimostrato in effetti.

Avatar utente
Granchio
Pro
Pro
Messaggi: 8150
Iscritto il: 07/04/2003, 19:04
NFL Team: New Orleans Saints
NBA Team: Los Angeles Lakers
Località: Pescara
3765
3801

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Granchio » 14/12/2020, 13:32

Noodles ha scritto: 14/12/2020, 12:39
Granchio ha scritto: 13/12/2020, 22:43 Sull'efficacia della coppia Bentancur/Rabiot pesa il drammatico mancato apporto allo sviluppo del gioco da parte di Dybala, giocatore che al momento è una zavorra insormontabile. Trotterella per il campo senza nessuna identità, non si propone in appoggio (perché onestamente, guardatelo Dybala, si nasconde sistematicamente dietro una linea di passaggio... Si fa davvero fatica a fargli arrivare il pallone), non da verticalità boh... Entra Morata e com'è come non è in 3 passaggi verticalizziamo con lo spagnolo che apre sul largo..
Ci puoi mettere Arthur, Platini, Pirlo, Redondo, Guardiola.. Ma se Chiesa e Ronaldo girano al largo e il 10 è invisibile si fa fatica ad imbucare velocemente.
Anche perché parliamoci chiaro, dei ns mediani probabilmente è proprio Rodrigo l'unico che ha un minimo di giocata verticale, Arthur stesso ti da una uscita palla più pulita, è più veloce nel muoverla ma resta giocatore da appoggio facile al compagno vicino scoperto e non da imbucata con palla coperta.
Piuttosto è mancato Ramsey, perché quel lavoro di cucitura lo fa meglio di tutti (Mckennie bravo ma è un incursore)
Spero per Dybala che il gol (un bel gol) gli dia un minimo di convinzione perché al momento è impresentabile

Su quello subito sono d'accordo con lelomb, AS fa la diagonale e si trova in sandwich con 2 genoani... Ci si chiede sempre quando Simpathy si degnera' di prendere una marcatura


mbè, il primo tempo si è giocato solo nella metà campo genoa.
quasi il 70% palla.
eppure non hai mai tirato in porta.

è un pò l'esatta fotografia di quanto i numeri dicano poco a volte.

se giochi sempre in orizzontale soffrirai sempre tanto questo tipo di partite.
e non si spiega solo con la presenza di Dybala (e lo switch con Morata in cui effettivamente oggi c'è un abisso), perchè ho contato almeno 6-7 volte in cui chiesa e ronaldo hanno fatto quel tipo di movimento e benta e rabiot guardavano la giocata dietro.
è proprio un fatto mentale e tecnico, non ci sono i tempi proprio.

col torino pure, primi 60 minuti senza tirare, è uscito uno dei due (rabiot) e cominci a giocare un pochino più a calcio.

entrambi non te li puoi permettere in campo.
uno sì, assistito da arthur e/o ramsey, insieme no.

poi voglio bene a bentancur e sono contento dei suoi progressi.
ma qui si parlava del nuovo marchisio e di tanta altra roba, oggi si può dire che non ha fatto quel salto di qualità che ci aspettavamo.
è un giocatore ancora con margini di miglioramento, può stare nella Juve e giocare titolare a volte ma non c'è qualità e velocità, si è trasformato in un ottimo incontrista molto bravo a pressare alto ma non è un regista, poco da fare.
 

Ok, ma quel lavoro di cui parli non lo fa Bentancur, non lo fa Rabiot, ma non lo fa nemmeno Arthur... Quel tipo di gioco non ce l'ha nessuno dei 3.
Quello è il tipo di gioco che nella tua rosa può farti al momento solo Ramsey. O meglio, è il tassello che lega il gioco tra le due linee e anche quando non tocca palla effettua dei movimenti che automaticamente vanno a disallineare le difese permettendo una imbucata più semplice. I centrali di centrocampo quella giocata lì non ce l'hanno naturale, piuttosto bypassiamo la mediana con la palla di uno dei centrali difensivi
Tant'è che quando c'è Ramsey (e Morata) riusciamo ad imbucare anche dalla linea difensiva sia con Danilo che con Simpathy. Con il Genoa mancavano entrambi e Bonucci non è riuscito ad imbucare una volta che sia una. E lì non contano i 2 centrali di centrocampo, è che la linea offensiva era piatta

Su Bentancur: non è Pirlo e non è nemmeno Marchisio (che oltretutto a fare il centrale è arrivato a fine carriera dopo un percorso nel quale ha acquisito esperienza a pacchi). È un giocatore di rotazione, per me da centrocampo pari o al limite una mezzala in un centrocampo a 3. Da quando è qui gli abbiamo fatto fare un pò di tutto, perfino il trequartista, schierandolo troppe volte come mediano basso. Di sicuro non lo abbiamo facilitato nel suo percorso di crescita

Invece giorni fa sentivo una analisi su queste prime 20 partite circa della Juve di Pirlo. Un argomento di discussione interessante era se sarà possibile sfruttare Dybala nel lavoro che fa oggi Ramsey (visto che ad oggi scalzare uno dei 2 davanti pare complicato). Secondo me no, ma sarei lieto di essere smentito

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Noodles » 14/12/2020, 13:36

DROGBA86 ha scritto: 14/12/2020, 13:24
Noodles ha scritto: 14/12/2020, 13:21

Il mondo al contrario :laughing:

Magari nella tua testa il barca per arthur ci ha chiesto prima bentancur ma noi abbiamo resistito e proposto quello scarso :laughing:

Infatti hanno preso uno che gioca solo le amichevoli ad oggi. Figurati se gli davamo Bentancur.  :laughing: :laughing:  Che con De Ligt è l'unico ad oggi ad avere mercato sicuro.
Dai Nood ritorna serio. 125 presenze in bianconero a 23 anni. Cosa vuoi che abbia dimostrato in effetti.

Ok quindi ci credi sul serio :biggrin:

Dopo che hai messo il numero di presenze mi hai steso. :laughing:

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Noodles » 14/12/2020, 13:43

Granchio ha scritto: 14/12/2020, 13:32
Noodles ha scritto: 14/12/2020, 12:39

mbè, il primo tempo si è giocato solo nella metà campo genoa.
quasi il 70% palla.
eppure non hai mai tirato in porta.

è un pò l'esatta fotografia di quanto i numeri dicano poco a volte.

se giochi sempre in orizzontale soffrirai sempre tanto questo tipo di partite.
e non si spiega solo con la presenza di Dybala (e lo switch con Morata in cui effettivamente oggi c'è un abisso), perchè ho contato almeno 6-7 volte in cui chiesa e ronaldo hanno fatto quel tipo di movimento e benta e rabiot guardavano la giocata dietro.
è proprio un fatto mentale e tecnico, non ci sono i tempi proprio.

col torino pure, primi 60 minuti senza tirare, è uscito uno dei due (rabiot) e cominci a giocare un pochino più a calcio.

entrambi non te li puoi permettere in campo.
uno sì, assistito da arthur e/o ramsey, insieme no.

poi voglio bene a bentancur e sono contento dei suoi progressi.
ma qui si parlava del nuovo marchisio e di tanta altra roba, oggi si può dire che non ha fatto quel salto di qualità che ci aspettavamo.
è un giocatore ancora con margini di miglioramento, può stare nella Juve e giocare titolare a volte ma non c'è qualità e velocità, si è trasformato in un ottimo incontrista molto bravo a pressare alto ma non è un regista, poco da fare.
 

Ok, ma quel lavoro di cui parli non lo fa Bentancur, non lo fa Rabiot, ma non lo fa nemmeno Arthur... Quel tipo di gioco non ce l'ha nessuno dei 3.
Quello è il tipo di gioco che nella tua rosa può farti al momento solo Ramsey. O meglio, è il tassello che lega il gioco tra le due linee e anche quando non tocca palla effettua dei movimenti che automaticamente vanno a disallineare le difese permettendo una imbucata più semplice. I centrali di centrocampo quella giocata lì non ce l'hanno naturale, piuttosto bypassiamo la mediana con la palla di uno dei centrali difensivi
Tant'è che quando c'è Ramsey (e Morata) riusciamo ad imbucare anche dalla linea difensiva sia
Su Bentancur: non è Pirlo e non è nemmeno Marchisio (che oltretutto a fare il centrale è arrivato a fine carriera dopo un percorso nel quale ha acquisito esperienza a pacchi). È un giocatore di rotazione, per me da centrocampo pari o al limite una mezzala in un centrocampo a 3. Da quando è qui gli abbiamo fatto fare un pò di tutto, perfino il trequartista, schierandolo troppe volte come mediano basso. Di sicuro non lo abbiamo facilitato nel suo percorso di crescita

Invece giorni fa sentivo una analisi su queste prime 20 partite circa della Juve di Pirlo. Un argomento di discussione interessante era se sarà possibile sfruttare Dybala nel lavoro che fa oggi Ramsey (visto che ad oggi scalzare uno dei 2 davanti pare complicato). Secondo me no, ma sarei lieto di essere smentito

L'ha fatto con Allegri quel ruolo ma è molto sacrificato e ci vuole una condizione fisica importante per giocare a tutto campo.

Quindi siamo d'accordo che bentancur sia un buon giocatore di rotazione. Per fortuna perché mi sembra che non ci sia questa percezione :laughing:

Sul lavoro tra i due reparti è vero che può solo Ramsey ma io non parlavo di quello.
Parlavo della pressione che subiamo sempre centralmente e che ti porta (se centrocampo pari rabiot benta) a fare sempre la stessa giocata che è appunto largo sul terzino o ala.
La palla non esce mai diversamente.
Perche tra i due manca proprio quella qualità e la capacità di rischiare un gioco più veloce e verticale.
Poi vero che dybala aiuta poco e morata aiuta meglio nei tempi e gli spazi.

Ma il problema di natura tecnica rimane.

Se proprio si vuole giocare con entrambi vanno utilizzati come mezzale in un centrocampo a 3.

DROGBA86
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 16623
Iscritto il: 13/12/2006, 22:15
642
869

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da DROGBA86 » 14/12/2020, 13:47

Vabbe Nood tu credi che il Barca per rifondare abbia puntato un giocatore finito che va verso i 31 anni. E che non è stata solo una mossa per il bilancio.  :laughing: :laughing: Fai prima a credere in Babbo Natale.  :biggrin:
Ah dunque uno che con Allegri ha 60 presenze, con Sarri oltre 40 e con Pirlo siamo in media per le 40, sia uno che sta lì così giusto per stare in campo. Ne ho visti abbagli ma come questo mai, giuro.  :biggrin:

DROGBA86
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 16623
Iscritto il: 13/12/2006, 22:15
642
869

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da DROGBA86 » 14/12/2020, 13:52

Comunque a me Arthur piace, sta conoscendo il nostro campionato. Ma ad oggi giustamente non rischia niente, gioca semplice, e quella giocata che tu chiedi non l'ha mai fatta vedere. Con il tempo forse arriva ma fisicamente non dà l'impressione di avere un calcio lungo e molto verticale nelle corde. Vedremo. 

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Noodles » 14/12/2020, 14:02

DROGBA86 ha scritto: 14/12/2020, 13:52 Comunque a me Arthur piace, sta conoscendo il nostro campionato. Ma ad oggi giustamente non rischia niente, gioca semplice, e quella giocata che tu chiedi non l'ha mai fatta vedere. Con il tempo forse arriva ma fisicamente non dà l'impressione di avere un calcio lungo e molto verticale nelle corde. Vedremo. 

Non guardare solo i passaggi ma anche come spesso elude il raddoppio aggirandolo (movimento tipicamente brasiliano) e crea ugualmente un vantaggio alla costruzione di gioco perché di fatto hai superato la prima linea di pressing.
Invece che il passaggio laterale fermi e la pressione avversaria sempre alta (e ancora efficace)

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: JUVENTUS FC - Più topic che stelle

Messaggio da Noodles » 14/12/2020, 14:04

DROGBA86 ha scritto: 14/12/2020, 13:47 Vabbe Nood tu credi che il Barca per rifondare abbia puntato un giocatore finito che va verso i 31 anni. E che non è stata solo una mossa per il bilancio.  :laughing: :laughing: Fai prima a credere in Babbo Natale.  :biggrin:
Ah dunque uno che con Allegri ha 60 presenze, con Sarri oltre 40 e con Pirlo siamo in media per le 40, sia uno che sta lì così giusto per stare in campo. Ne ho visti abbagli ma come questo mai, giuro.  :biggrin:

Ancora con il numero di presenze? :dohut0: :laughing:

Sturaro 64 presenze e 2 gol.

Ha giocato con tutti eh. :laughing:

Bloccato

Torna a “Calcio”