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Wolviesix ha scritto: 05/05/2022, 14:44

Jack ha scritto: 05/05/2022, 13:02
Non dico non si possa criticare ma se nessuno nella storia ha vinto più di tre Champions il tuo discorso si potrebbe fare con chiunque perchè Real, Barca, Psg, Man United, Chelsea hanno mica speso poco come anche Atletico, Juve, Liverpool negli ultimi anni quindi magari sarebbe leggermente diverso e invece dei gol subiti dovresti citare quelli non fatti ma non si vince tanto in Champions. Falliscono tutti meno uno ogni anno e quelli più vincenti hanno fallito tutte le edizioni meno tre, è un modo di vederla sbagliato secondo me.

In ogni caso per me in questa semifinale ha avuto sfiga il City, libero di pensare il contrario e che sia colpa di Guardiola uscito tra l'altro contro una squadra che non sta certo brillando in difesa nella fase ad eliminazione diretta.

Chi prende 23 milioni l'anno per allenare? Lui e poi?

Wolviesix ha scritto: 05/05/2022, 14:44

Jack ha scritto: 05/05/2022, 13:02
Non dico non si possa criticare ma se nessuno nella storia ha vinto più di tre Champions il tuo discorso si potrebbe fare con chiunque perchè Real, Barca, Psg, Man United, Chelsea hanno mica speso poco come anche Atletico, Juve, Liverpool negli ultimi anni quindi magari sarebbe leggermente diverso e invece dei gol subiti dovresti citare quelli non fatti ma non si vince tanto in Champions. Falliscono tutti meno uno ogni anno e quelli più vincenti hanno fallito tutte le edizioni meno tre, è un modo di vederla sbagliato secondo me.

In ogni caso per me in questa semifinale ha avuto sfiga il City, libero di pensare il contrario e che sia colpa di Guardiola uscito tra l'altro contro una squadra che non sta certo brillando in difesa nella fase ad eliminazione diretta.

Non han speso poco ma neanche quanto lui. Chi prende 23 milioni l'anno per allenare? Lui e poi?
Non può essere paragonato agli altri perchè questo è arrivato prendendo in mano una squadra semifinalista di CL, in sei anni ha speso 1.3 MILIARDI (ribadisco: MILIARDI) ed eccoci qua al punto di partenza.
Se all'89' del ritorno sei in vantaggio di un goal per il passaggio del turno ed esci il problema non possono essere i goal non segnati (che poi, se andiamo a vedere gli xG che personalmente non mi piacciono granchè ma questo abbiamo, il City ha prodotto 0.10 xG più del Real tra andata e ritorno).
In questa semifinale ha avuto sfiga il City, due anni fa col Lione ha avuto sfiga il City, tre anni fa col Tottenham ha avuto sfiga il City, quattro anni fa col Liverpool ha avuto sfiga il City, cinque anni fa col Monaco ha avuto sfiga il City. Prendo atto. Perchè se vado a prendere i post dei suoi fan degli anni passati scrivevano le stesse identiche cose. "Eh ma non è colpa sua", "eh ma gli episodi", "eh ma han sbagliato i giocatori" (chissà chi li ha comprati, allenati, messi in campo...mia nonna probabilmente), "eh ma la sfiga", "eh ma l'arbitro".
Evidentemente è l'uomo più sfigato del mondo.
Però quando i Conte o gli Allegri escono malamente partono i processi, quando Simeone perde 1-0 in trasferta contro una squadra più forte partono gli insulti perchè fa l'anticalcio, quando lui prende 6 goal in 210' si fa a botte per difenderlo, non sia mai criticarlo. Lesa maestà.

Wolviesix ha scritto: 05/05/2022, 15:11 Ok, però se andiamo a vedere Simeone si è giocato più finali di Guardiola da quando è a Madrid.

Wolviesix ha scritto: 05/05/2022, 12:13

Jack ha scritto: 05/05/2022, 12:02
Vero, si è giocato poco nei supplementari però la reazione non c'è stata, bisogna anche essere onesti e dire che il suo giocatore più forte negli anni, anche con qualche sfiga perchè ricordo un paio di infortuni è stato davvero poco decisivo nelle partite che contano e se in nazionale ci possono essere altri problemi col City ha spesso cannato l'ultima partita De Bruyne. Ma anche ieri sono usciti per sfiga come col Tottenham, sarà meglio concedere 15 palle gol in due partite agli attacchi di Psg, Chelsea e City? Perchè non ci vedo una gran strategia 

Ed eccoci, come ampiamente previsto, a parlare di sfiga quando spendi 450 milioni tra portiere e difesa dal 2016 e prendi 6 goal in 2 partite, di cui 2 tra 89' e fischio finale.
Ma se ogni anno, sempre, costantemente, arriviamo a questo periodo dell'anno e si parla di "episodi", "sfortuna", "arbitri"...magari pensare che le cause non siano queste?
Nelle eliminazioni citate ieri ha subito 24 goal in 9 partite. Sarà sfiga o ci sarà dietro un problema sistemico che nonostante le cifre senza senso spese non è stato in grado di risolvere?
No, piuttosto che criticare il genio Pep bisogna tirare fuori la qualunque per giustificarne l'ennesimo fallimento.

Jack ha scritto: 05/05/2022, 15:12Per te è un bluff uno con due Champions in bacheca e che va per il decimo campionato vinto da allenatore.

esba ha scritto: 05/05/2022, 13:09

Rico Tubbs ha scritto: 05/05/2022, 12:54

Il problema di fondo di Pep per me è che pur essendo un allenatore eccellente, pensa di poter fare le stesse cose che faceva quando aveva Messi, Xavi ed Iniesta non rendendosi conto che poteva fare quelle cose perchè aveva Messi, Xavi ed Iniesta.

E' quello che penso anch'io, che attenzione e' un grosso limite eh, pero' non possiamo far finta di niente nel non dire che insieme a  Zeman e Sacchi ( e non solo) ci sia lui per innovazione del giuoco del calcio.
 

Rico Tubbs ha scritto: 05/05/2022, 15:17

Wolviesix ha scritto: 05/05/2022, 15:11 Ok, però se andiamo a vedere Simeone si è giocato più finali di Guardiola da quando è a Madrid.

Simeone può piacere o meno tatticamente ma i soldi e il prestigio che ha portato all'Atletico in questi anni vale ben i 23 milioni che lo pagano, perché per l'Atleti è insostituibile, o comunque esiste un rischio d'impresa che l'Atleti si dovrebbe prendere sostituendolo che il guadagno portato dal risparmio sul suo stipendio potrebbe essere di gran lunga inferiore ai mancati introiti che ormai lui col suo lavoro garantisce da 10 anni

Rico Tubbs ha scritto: 05/05/2022, 12:54

Wolviesix ha scritto: 05/05/2022, 12:13
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T-Time ha scritto: 05/05/2022, 15:49

esba ha scritto: 05/05/2022, 13:09
E' quello che penso anch'io, che attenzione e' un grosso limite eh, pero' non possiamo far finta di niente nel non dire che insieme a  Zeman e Sacchi ( e non solo) ci sia lui per innovazione del giuoco del calcio.
 

Per rendere credibile quella short list dovevi aggiungere il 334 di Ezio Glerean

mr.kerouac ha scritto: 05/05/2022, 15:56

Rico Tubbs ha scritto: 05/05/2022, 15:17

Simeone può piacere o meno tatticamente ma i soldi e il prestigio che ha portato all'Atletico in questi anni vale ben i 23 milioni che lo pagano, perché per l'Atleti è insostituibile, o comunque esiste un rischio d'impresa che l'Atleti si dovrebbe prendere sostituendolo che il guadagno portato dal risparmio sul suo stipendio potrebbe essere di gran lunga inferiore ai mancati introiti che ormai lui col suo lavoro garantisce da 10 anni

Io posso essere d'accordo con te, però se ci fermiamo a 4/5 anni fa, quando Simeone oggettivamente aveva in mano una potenza di fuoco (in termini tecnici ed economici) di gran lunga inferiore. Il vomito degli ultimi anni con questa rosa però è indifendibile.
Joao Felix è uno dei primi talenti al mondo, con Simeone rischia di avere una carriera di gran lunga sotto le sue possibilità. 
 

Wolviesix ha scritto: 05/05/2022, 15:36

Jack ha scritto: 05/05/2022, 15:12Per te è un bluff uno con due Champions in bacheca e che va per il decimo campionato vinto da allenatore.

Quando sentirò parlare di Ancelotti o di Zidane nei termini con cui sento parlare da anni di Guardiola, manco trasformasse l'acqua in vino regolarmente, allora ritratterò.
Finchè verrà trattato da giornalisti, tifosi e compagnia cantante come l'uomo che ha reinventato il calcio, miglior allenatore di sempre e cazzate varie assortite considererò ogni sua sconfitta amplificata rispetto agli altri.