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è un attimo a farlo diventare guardiola cagòn eh...

Si sono lette per anni critiche all'Allegri juventino, non vedo perchè Guardiola debba esserne esente.

Oh c'è un allenatore portoghese a spasso che ha vinto 2 CL e 8 campionati (e altre coppette tra cui 2 EuropaLeague) che viene a volte trattato come l'ultimo degli stronzi, e senza dreamtime o mercati da 100 milioni (tranne un caso)

In difesa di Guardiola - quello che viene indicato come l'allenatore più importante del recente passato ha vinto la "miseria" di un campionato 2 CoppeCampioni (btb) 2 Intercontinentali.

Per quanto riguarda il drimtim del Barça credo che nessuno abbia la follia di criticare Xavi e Iniesta..su Messi concordo che qualcosa (a livello caratteriale) si possa anche dire.

Ma, oltre il declino dei due di centrocampo. a mio avviso la vera differenza tra il barça di Guardiola e i successivi la fa il ritiro del ricciolone col 5

Pep(py?) cagòn

ma che pure Sacchi lontano dal Milan e dal parco giocatori che aveva a Milanello ha fatto poco già è stato detto? Eppure ha rivoluzionato il gioco

così completiamo il campionario delle frasi utilizzate quando si parla di Guardiola

Il migliore resta il mio avatar.
Il resto e' fuffaglia...cit...

la difesa posizionale.

Wolviesix ha scritto: 22/05/2019, 13:24

Mike ha scritto: 22/05/2019, 13:10
l'errore è tutto qui (e meno male che l'avevo anche scritto).
il costo di un trasferimento in sé non dice molto del valore di un giocatore. e insisto su questo concetto in questo momento storico in cui i valori sono stati - artatamente? - portati alle stelle.

Siamo d'accordo, ma se in circostanze "normali" Neymar vale 100 e Padoin vale 10, oggi Neymar vale 220 e Padoin 22. Non è che oggi Neymar vale 35 e Padoin 40 (numeri ovviamente sparati ad cazzum sia chiaro).
Mendy non vale 50 milioni? Va bene, ma se costa più di Bonifazi ci sarà un motivo.

i risultati di una squadra, di un allenatore, vanno parametrati alla forza della squadra. ed è sacrosanto che sia così. ma alla forza, non al costo.
se tu non riesci da solo a valutare la forza di una squadra senza prendere in considerazione costi dei cartellini o stipendi, è un problema tuo.

Quindi la rosa di Guardiola non è/non è stata da top 5 europea in questi anni?
Se sì, allora di cosa parliamo?
Se no, chi è che ha chiesto l'acquisto di giocatori che non hanno migliorato il valore della rosa nel giro di 3 anni? Io o te? O il tizio che siede in panchina?
Comunque la si guardi, la figura di Guardiola non ne esce positivamente, anzi.
Ah se invece vogliamo dire che il mercato non è stato adeguato ma non è colpa di Guardiola (a cui ovviamente non comprano i giocatori che vuole, poverino), niente, possiamo chiuderla tranquillamente qua.

se è vero che Mendy è costato più di Bonifazi, è vero anche che Dembele è costato più di Cristiano Ronaldo: parliamo del nulla.
le valutazioni sulla rosa si fanno solo ed esclusivamente sulla forza dei giocatori, sulla completezza e sulla coerenza dei reparti.
(anche perché altrimenti giocatori bandiera come Messi, o Busquets, o Xavi, o Iniesta come faresti a valutarli?)
se continui a leggere solo i costi dei cartellini, sbagli, punto.
per non parlare degli ingaggi poi (argomento che va di pari passo, anzi, sono ancora più predominanti).
roba che quindi automaticamente svalorizza qualsiasi vittoria di Barça, Real, PSG, i due Manchester perché "cazzo, hanno speso tantissimo".
suvvia, assolutamente no.

passando al secondo punto, non funziona che il City spende perché Guardiola con una revolver puntata alla testa dello sceicco lo costringe a staccare assegni.
è esattamente il contrario.
lo sceicco spende tutti quei soldi perché lo vuole lui.
l'ingaggio di Guardiola lo ha deciso lo sceicco.
se Guardiola avesse rifiutato, lo sceicco si sarebbe ritirato dal calcio? no! avrebbe puntato un altro allenatore top e avrebbe speso gli stessi soldi per fare il mercato ad un allenatore diverso.
Guardiola è responsabile di quello che ha fatto con la sua squadra, non di come è stata costruita. stop.
non piace? non piace, amen. non voglio difenderlo. voglio solo far notare gli errori gravi con cui la gente si convince di cose che non stanno né in cielo né in terra.

Mike ha scritto: 22/05/2019, 15:48 per non parlare degli ingaggi poi (argomento che va di pari passo, anzi, sono ancora più predominanti).
roba che quindi automaticamente svalorizza qualsiasi vittoria di Barça, Real, PSG, i due Manchester perché "cazzo, hanno speso tantissimo".
suvvia, assolutamente no.

Ma come assolutamente no. Tu parli di "forza della squadra". Oggi nel calcio la "forza della squadra" va di pari passo coi soldi, c'è poco da girarci intorno.

se Guardiola avesse rifiutato, lo sceicco si sarebbe ritirato dal calcio? no! avrebbe puntato un altro allenatore top e avrebbe speso gli stessi soldi per fare il mercato ad un allenatore diverso.
Guardiola è responsabile di quello che ha fatto con la sua squadra, non di come è stata costruita. stop.

Però non c'è un allenatore diverso. C'è lui. In 3 anni di Pellegrini lo sceicco non ha speso quei soldi, neanche lontanamente. Quindi le tue supposizioni sono basate su...? Convinzioni tue? Perchè io non ho la sfera magica e queste tue certezze non le ho.
Quindi Guardiola è responsabile di aver cambiato 2 portieri e svariati difensori in 3 anni e aver preso 15 goal in 3 sfide andata e ritorno in CL da cui è uscito. Almeno questo si può dire o neanche questo?
Poi aspetto risposte sul livello della rosa: quest'anno esiste una squadra di calcio più completa (intendo titolari e riserve) del City?
Perchè ogni partita questi hanno gente che sarebbe titolare praticamente ovunque che si siede in panchina.
Siamo d'accordo che negli ultimi 2 anni la rosa del City era almeno da top 4 europea, complice il calo dei bavaresi?

Quindi?

Quindi il City spende solo da quando c'è Guardiola? Posso ridere?

La roba di Mourinho "senza drimmetim o mercati da 100 milioni" è una barzelletta fortissimo da tenere per le serate tra amici

Teo ha scritto: 23/05/2019, 12:48La roba di Mourinho "senza drimmetim o mercati da 100 milioni" è una barzelletta fortissimo da tenere per le serate tra amici

oddio..ha vinto due CL con ..no dai senza guardare: 5 giocatori di quel Porto?

             V.Baia
P.Ferreira J.Costa R.Carvalho N.Valente
P.Mendes Costinha Maniche
                Deco
        Derlei C.Alberto


e l'altra - visto che cade l'anniversario, la sappiamo tutti a memoria. Gli acquisti FARAONICI son stati Eto'o per Ibra e Maxwell.
Lucio 7M, Snejider 15, Motta+Milito 35
Squadra forte che veniva da 3 sconfitte agli ottavi senza veder palla (Valencia, Liverpool, Man Utd - arrivando seconda in girone dietro il temibile panathinaikos)

Chelsea al primo anno si, han speso i soldi portando però una squadra da 79 a 95 punti e vincendo il secondo titolo di sempre
(ah, l'anno prima con Ranieri, Abramovich ne spese pure di più)

A madrid non mi sembra che gli abbian aperto tanto i cordoni..

Comunque si Mourinho merda - Guardiola miglior allenatore dell'universo che ha fatto investire 500+M€ in dueanni)
 

non capisco perché @Angyair non faccia la domanda che vuole fare.

@angyair faccia la domanda e si dia una risposta (Cit.)