Boston Red Sox

[Wolviesix]

TJS per Sale.
Con la meccanica di lancio che si ritrova è durato anche troppo.

[Bruno_Boston]

TJS per Sale.
Con la meccanica di lancio che si ritrova è durato anche troppo.

Ender (:notworthy: )l’aveva predetto in tempi non sospetti che con la sua meccanica di tiro era destinato a questo triste esito 

ti aspettiamo campione  ​​​​​​​

[Rasheed]

TJS per Sale.
Con la meccanica di lancio che si ritrova è durato anche troppo.

quella meccanica su 2 metri circa "atletici"...

meccanica a rischio ma grande fisico per lanciare quella combinazione...

a volte è anche fortuna/fato/culo...ma mi sorprende poco che comunque nel suo prime tra i 23 e i 30 anni abbia lanciato tanto rimanendo sano...

alla fine in quello stint temporale è stato?lanciatore da 200 IP e 2.90 ERA?strepitoso prime...

bravo chi ci ha creduto quando doveva farlo...i lanciatori si rompono,lo sappiamo

 

[Wolviesix]

Io ricordo addirittura renè (quindi figuriamoci di quanto tempo fa si parla) evidenziare che il suo modo di lanciare fosse "rischioso" quando era ancora ai White Sox.

[Rasheed]

infatti si è rotto...
ma che abbia resistito più a lungo di quanto preventivabile con quel tipo di fisico...invece di,che ne so,un 6-2 per 220 lbs...
mi sorprende il giusto...

Carpenter,citato di recente,era alto quanto lui...ma struttura fisica diversa...

 

[joesox]

Un po’ come il crociato o il tendine d’Achille per altri sportivi. Alcuni durano di più, altri di meno, ma restano sempre dei punti deboli. Aggiungendo la meccanica violenta del baseball...

Se lo operavano in settembre avrebbero guadagnato quasi una stagione intera.
Negli USA potrebbero passare mesi prima di un ritorno alla normalità. Ora parlano di otto settimane, vedremo.
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Se rientrasse per l’ASG 2021 sarei contento.

[ambrogio erri]

Our old friend! Non parla di baseball, purtroppo.

https://www.espn.com/mlb/story/_/id/289 ... 9-lockdown 

[joesox]

Vero, di solito siamo indietro alle serie TV americane, questa volta siamo noi avanti.

[joesox]

Oggi Opening Day.

Rob Manfred says he is done with the Red Sox investigation and that the league will get a Boston report out before play resumes (26 March, 2020)

Ovviamente non giocheranno né oggi, né nel prossimo futuro. MLB abbastanza patetica in questo frangente.
 

[joesox]

Oggi Fenway Home Opener vs White Sox.

[Lindo]

Di baseball se ne riparlerà nel 2021. 

[Honkytonk]

Ieri sera ho rivisto i 17K di Pedro contro gli Yankees del '99

[joesox]

Patriots’ Day. Empty Fenway. No Marathon.

[joesox]

Lo sapevo, tutta colpa di J.T. Watkins. 
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Perdono una seconda scelta.
Alex Cora sospeso dalla MLB fino a tutto il 2020.
Cora non ha commesso alcuna infrazione con i Sox nel 2018-2019.

 

[joesox]

Senza partite certi eventi ed episodi assumono dimensioni che non avrebbero, e forse invece anche meriterebbero, durante una stagione normale. L'articolo su Trey Mancini è un esempio. 

Un'altra cosa che assume una minima importanza è la seguente.

E chiedo a tutti un aiuto a comprendere.

Perché come tifoso dei Sox sono parziale, condizionato, forse anche imbroglione, poi alcuni utenti accusano e poi si offendono, mi incazzo e viene fuori un inutile polverone. Quindi penso a voce alta e scrivo. Ho letto tutto il report sulla punizione ai Sox. 

(Il report è solo 15 pagine, ma un po' noioso da leggere).

Le regole sono chiarissime. La MLB le ha diffuse ampiamente e frequentemente a tutte le franchigie. Anche ai Red Sox.
I FO le hanno ricevute e passate agli allenatori ed ai giocatori. Il passaggio da FO ad allenatori è confermato e addirittura lodato dalla MLB, quello che arriva fino ai giocatori è meno efficace. Ma arriva comunque, non ci sono dubbi. I giocatori sono un po' ignoranti, non ci sono dubbi neppure lì.

In sintesi è questo. 
I segni del catcher si rubano solo con occhi, mani, bocca, orecchie, corpo.
Non si possono usare mezzi elettronici durante le partite.

Ma, lo dice la stessa MLB, prima e dopo le partite si possono leggere ed interpretare i segni del catcher.

J.T. Watkins, a member of the Red Sox’ advance scouting staff, was responsible for attempting to decode an opposing team’s sign sequences prior to and after the completion of the game, which was (and is) permissible under the rules.
​​​​​​​
Quindi JT Watkins, ex catcher, advance scout e video replay system operator, guarda le partite, decifra i segnali e li comunica ai giocatori prima della partita. E' tutto legale. Lo dice la MLB.
​​​​​​​JT li mette in un PDF che poi carica sugli iPad che i giocatori utilizzano. 

In pratica JT dice ai giocatori (invento): "Quando sei in seconda base (le squadre cambiano i segnali con uomini in seconda) guarda il catcher, quando mette giù tre dita indica che il segnale dopo è il lancio che il pitcher realmente eseguirà: 1-veloce, 2-curva."
Il corridore in seconda, a quel punto, guarda il battitore e (invento) alza la spalla destra per indicare la veloce ed abbassa la spalla sinistra per indicare la curva. Tutto regolare.
Quindi invece di mettere giù: 1 per la veloce, mette giù 4-4-2-1-2-3-1-4 e tocca la coscia interna. 
Il sesto segnale è quello chiave, il successivo quello vero. Ovviamente adesso nella sequenza ci sono due 1 e due 2 per creare confusione.

JT, nel frattempo, guarda la partita nella video room e nota una cosa, hanno cambiato i segnali.
Il catcher mette giù: 4-4-2-3-1-2-1-2 e si tocca le palle. Il segnale buono è quello dopo il doppio 4.
Quindi il pitcher non lancia la veloce, ma la curva. 

JT pensa: "Cazzo, devo andare a dirlo ai giocatori, il PDF è sbagliato!"
"Ma le regole non me lo permettono!"

Questa frase del commissioner è particolarmente interessante. Ed io non vedo soluzione.

Watkins admitted that because he watched the game feeds during the entire game, he was able to determine during the game when the sign sequences he provided to players prior to the game were wrong. Thus, he was placed in the difficult position of often knowing what the correct sequences were but being prohibited by rule from assisting the players by providing the correct information. While this does not excuse or justify his conduct, I do believe that it created a situation in which he felt pressure as the Club’s primary expert on decoding sign sequences to relay information that was consistent with what he naturally observed on the in-game video.

Questa è la conclusione del commissioner.

As noted above, I feel bound by the agreement not to impose discipline on Red Sox players who testified truthfully in this matter. Even if I were not so bound, I do not believe that the Red Sox players who suspected that Watkins used game feeds to decode sign sequences should be held responsible for his conduct. Watkins knew of the rules and was responsible for not utilizing the replay system to decode sign sequences. Some players may have suspected that Watkins was using the replay system improperly, but they did not know that with certainty. Others had no idea how Watkins obtained the sign information. Moreover, those who suspected that Watkins was using the replay system largely did not understand that it was a violation of the rules because the evolving rules landscape had not been adequately explained to players.

1. Non hanno trovato alcuna prova che lui, effettivamente, usasse i mezzi elettronici durante le partite per poi comunicare le sue scoperte ai giocatori. Lo faceva? Probabilmente sì. Quantomeno sarebbe stato logico andare in dugout e gridare: poison (chi segue la NFL sa cosa significa) oppure kill kill kill. In sostanza qualcosa che indicasse ai giocatori che il PDF era sbagliato.

2. Poteva ricodificare i segnali in tempo da informare i giocatori? Possibile, ma servono almeno un paio di AB con uomini in seconda base per avere la certezza o quantomeno un turno al piatto. Nel frattempo quante at bat? E se entra un rilievo? E se non vanno in seconda base? E se girano al primo lancio? Era una slider? Era una pessima veloce?

3. Dal report non si capisce un'altra cosa e cioè quanto i giocatori contribuissero al decoding. Tornavano in dugout e dicevano a) JT aveva ragione oppure b) JT aveva torto, fanno altri segnali. E presumibilmente lo comunicavano agli altri giocatori. Andavano da JT a chiedere lumi, lo mandavano a fanculo, dicevano di lasciar perdere? "JT, lascia stare, facciamo noi". I giocatori hanno affermato che JT faceva un lavoro ottimo come scout. Lo fanno tutte le squadre? Ma viene naturale controllare il proprio lavoro durante la partita, mi pare ovvio. Vediamo se ci ho azzeccato e se non è così, non posso lasciare i giocatori al buio. Probabilmente i giocatori se ne accorgevano subito comunque, ignoranti, ma i lanci li riconoscono, soprattutto da dietro. Ma soprattutto lo scouting lo fanno tutti. E le altre squadre come si comportavano una volta scoperto che i segnali erano cambiati? Tacevano? Lo comunicavano e basta? Per accorgersi che i segnali erano sbagliati bisognava guardarlo al replay. Un corridore in seconda può aiutare, ma deve anche stare attento ai coach, a non farsi beccare fuori base, ai tempi. 

4. Non voglio discutere della pena. Non ho mai capito bene la giustizia sportiva, il calcolo delle penalità, la quantità, la pesantezza delle stesse e, soprattutto, l'accuratezza delle prove. La giustizia sportiva è, per sua natura, veloce e sbrigativa. Quando ha tempo, si infila in assurdi vicoli ciechi dove riesce ad annacquare le prove, la sua credibilità e dove nulla resterebbe in piedi in alcun tribunale. Ma questo quarto punto è una mia mancanza, non c'è molto da discutere. Così è deciso.

5. I giocatori erano protetti, potevano dire la verità o forse mentire, ma non avrebbero subito alcuna pena, come quelli degli Astros. Avevano interesse a dire tutto ciò che hanno visto? Per onestà? Avevano interesse a stare zitti? "Ho visto JT che prendeva appunti durante le partite." JT dice che era per le partite successive. In effetti se un rilievo lancia con i segni cambiati, lo fa ad un massimo di due-tre battitori. Lo farà anche domani? Chi lo sa. 

Grazie a tutti coloro che vorranno dare il loro utile contributo.