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Però sul 3-0 all'80esimo sono cose che possono cambiare una stagione. E non capitano mai ad altri. Ora se il Milan la prossima voleva rimettere Bartesaghi per 10 min non potrà farlo

Jack ha scritto: 29/09/2024, 16:06 Però sul 3-0 all'80esimo sono cose che possono cambiare una stagione. E non capitano mai ad altri. Ora se il Milan la prossima voleva rimettere Bartesaghi per 10 min non potrà farlo

Ma che ragionamento è? Se succedeva lo stesso intervento al 5'? Giochi una partita in 10' perché ci sono degli incapaci. Lasciare una squadra in 10 dovrebbe essere una cosa valutata con criterio, non con una certa leggerezza e superficialità; motivo per cui è uno degli eventi in cui può intervenire il var.  La cosa grave è l'interpretazione totalmente differente data alle due situazioni, ma non è questione di squadra o altro. È semplicemente la normalità nella gestione imbarazzante di Rocchi da anni a questa parte, che nonostante il var, strumento fondamentale e intoccabile, gestisce gli arbitri in modo inadeguato. Nulla di nuovo, insomma.  Siamo nel topic degli arbitri, se non se ne parla qui dove dovremmo farlo? Chiaramente se uno non è interessato a questioni arbitrali può tranquillamente non aprire questo topic
 

Bonaz ha scritto: 29/09/2024, 12:15 No, dai, ma scherzate? Quello di Sommer non può essere nemmeno pensato come rigore! Perfino gli juventini che guardavano la partita con me si sono messi a ridere per la review!
Calcia nettamente prima la palla e poi la fisica fa il suo lavoro. Non può né sparire né frenare.

Infatti ho detto che se uno interviene in anticipo sul pallone per me non può essere fallo.
A meno che poi uno non alzi il piede per fare male... Cosa che non esiste né per Sommer né per Bartesaghi.
Solo che nel primo caso l'arbitro non ha fischiato nulla, mentre in quello di Bartesaghi oltre al fallo è stato dato il rosso.

Quindi due pesi e due misure.

Jack ha scritto: 29/09/2024, 16:06 Però sul 3-0 all'80esimo sono cose che possono cambiare una stagione. E non capitano mai ad altri. Ora se il Milan la prossima voleva rimettere Bartesaghi per 10 min non potrà farlo

Sta a vedere che il problema è il dito e non la luna...

Ma di cosa stiamo parlando???
L'immagine dice tutto.
C'è un metro abbondante tra i due, nel momento in cui Bartesaghi tocca il pallone.
E c'è un altra differenza fondamentale: mentre Sommer, dopo il rinvio, prende Abraham dieci centimetri circa sopra la scarpa, impigliandosi pure con il tacchetto nel calzettone, Bartesaghi tocca il piede.
Con i parametri utilizzati  sabato, a Sommer avrebbero dovuto dare l'ergastolo, altro che espulsione.
Il punto ovviamente è sempre un altro...
Il loro ridicolo regolamento è applicato e disapplicato a piacere.
Con le squadre che si mostrano collaborative, parole di Rocchi in conferenza stampa con il guercio, ammonizioni ed espulsioni calano...
Esempio perfetto.
Baciamo le mani...
 

Ma invece di rompere per il rosso ininfluente a Bartesaghi parliamo del Rosso INVENTATO a Suslov, con var che non interviene. Pazzesco

aeroplane_flies_high ha scritto: 29/09/2024, 17:18

Jack ha scritto: 29/09/2024, 16:06 Però sul 3-0 all'80esimo sono cose che possono cambiare una stagione. E non capitano mai ad altri. Ora se il Milan la prossima voleva rimettere Bartesaghi per 10 min non potrà farlo

Sta a vedere che il problema è il dito e non la luna...

Non c'è la puoi fare, perdi tempo: "rosso ininfluente", "10 minuti". 
Il regolamento non è un loro problema.


 

Ma secondo voi l'esplusione di Bruno Fernandes è giusta?  Secondo me mancano i requisiti di violenza e pericolosità, anche se lo prende alto.

albizup ha scritto: 29/09/2024, 17:08

Jack ha scritto: 29/09/2024, 16:06 Però sul 3-0 all'80esimo sono cose che possono cambiare una stagione. E non capitano mai ad altri. Ora se il Milan la prossima voleva rimettere Bartesaghi per 10 min non potrà farlo

Ma che ragionamento è? Se succedeva lo stesso intervento al 5'? Giochi una partita in 10' perché ci sono degli incapaci. Lasciare una squadra in 10 dovrebbe essere una cosa valutata con criterio, non con una certa leggerezza e superficialità; motivo per cui è uno degli eventi in cui può intervenire il var.  La cosa grave è l'interpretazione totalmente differente data alle due situazioni, ma non è questione di squadra o altro. È semplicemente la normalità nella gestione imbarazzante di Rocchi da anni a questa parte, che nonostante il var, strumento fondamentale e intoccabile, gestisce gli arbitri in modo inadeguato. Nulla di nuovo, insomma.  Siamo nel topic degli arbitri, se non se ne parla qui dove dovremmo farlo? Chiaramente se uno non è interessato a questioni arbitrali può tranquillamente non aprire questo topic
 

Ma infatti il mio commento non era mica indirizzato all'episodio, hai ragione su quello e non dovrebbe cambiare il risultato o il momento della partita ma il tono che tu e tutti gli altri avete e/o avete avuto lo trovo ridicolo, tutto qua. Anzi non il tono che ancora non vengo frainteso, l'idea che questi anni sia tutto un disastro. Anche in queste prime giornate mi pare abbiano corretto un bel po' di errori arbitrali e giustamente si può sempre fare di meglio avendo i mezzi che ci sono adesso e quindi giuste le critiche in caso ma poi vedo la premier o la liga (Bruno Fernandes, Rice o le solite cose pro Real o Barca) e come già detto mille altre volte se penso al calcio di 10, 15, 20 anni fa trovo assurdo continuare a lamentarsi degli errori arbitrali perchè a me sembra si abbia davvero poca memoria su questo tema.

E ripeto non intendo assolutamente che non bisogna dire niente se ci sono degli errori, soprattutto sul topic degli arbitri ma se sento parlare con lo stesso tono e con l'idea che ci sia altro dietro come si faceva in passato a me sembra proprio assurdo. Non so che sport segui, io non tanti se ne facciamo una questione numerica, ma nessuno come il calcio ha ridotto il numero di errori gravi (goal line, fuorigioco, rigori perchè per ogni errori quanti correzioni giuste ci sono? per voi presumo poche, per me tante. e se vogliamo basterebbero anche solo la metà per avere un miglioramento incredibile e io credo che siano ben oltre una su due)

steve ha scritto: 29/09/2024, 19:00 Ma invece di rompere per il rosso ininfluente a Bartesaghi parliamo del Rosso INVENTATO a Suslov, con var che non interviene. Pazzesco

eh, ma infatti mica ho capito.
L'ho visto poco e solo dagli HL ma a me sembrava fallo del Como quello là

mario61 ha scritto: 29/09/2024, 22:10 Ma secondo voi l'esplusione di Bruno Fernandes è giusta?  Secondo me mancano i requisiti di violenza e pericolosità, anche se lo prende alto.

Magnitudo 1.7 della scala Bartesaghi, i tifosi dello United avrebbero tutte le ragioni per frignare alla milanese. Live sembrava veramente brutto e volontario (anche perché Bruno era nervoso), poi visto al replay si vede chiaramente che scivola e perde l'equilibrio, e l'entrata non è nemmeno col piede a martello ma lo prende col tallone sullo stinco.

Tra l'altro allo United manca pure un rigore che in Italia probabilmente avrebbero dato mentre li hanno deciso di non darli più

Ancora a sorprendervi di certe cose?

Se e' rosso a Bartesaghi (mai nella vita) deve essere rosso pure allo gnomo svizzero nel derby, ma ovviamente, si gioca con due regolamenti diversi.

esba ha scritto: 30/09/2024, 11:39 Ancora a sorprendervi di certe cose?

Se e' rosso a Bartesaghi (mai nella vita) deve essere rosso pure allo gnomo svizzero nel derby, ma ovviamente, si gioca con due regolamenti diversi.

Premesso che rosso a Bartesaghi non lo è (come diciamo tutti), è ridicolo che ve la prendiate con Sommer.  Già l'anno scorso a Sommer hanno dato un rigore ridicolo. Poi da allora diverse volte (una ieri) il portiere in uscita ha centrato l'attaccante in uscita senza nemmeno prendere il pallone ed è andato tutto bene.  Sommer è in possesso del pallone lo calcia e nel movimento del calcio colpisce di striscio Abraham, solo i tifosi del Milan ci hanno visto un rigore.  Bartesaghi non è da espulsione ma comunque fa un intervento in scivolata ad alta velocità che un minimo di rischio per il giocatore avversario lo presenta. Io non avrei fischiato nemmeno il fallo ma non è la stessa cosa. 

Vedo che la pomata suggerita per il bruciore di culo non funziona ancora, provate con gli impacchi di camomilla...

mario61 ha scritto: 30/09/2024, 11:56

esba ha scritto: 30/09/2024, 11:39 Ancora a sorprendervi di certe cose?

Se e' rosso a Bartesaghi (mai nella vita) deve essere rosso pure allo gnomo svizzero nel derby, ma ovviamente, si gioca con due regolamenti diversi.

Premesso che rosso a Bartesaghi non lo è (come diciamo tutti), è ridicolo che ve la prendiate con Sommer.  Già l'anno scorso a Sommer hanno dato un rigore ridicolo. Poi da allora diverse volte (una ieri) il portiere in uscita ha centrato l'attaccante in uscita senza nemmeno prendere il pallone ed è andato tutto bene.  Sommer è in possesso del pallone lo calcia e nel movimento del calcio colpisce di striscio Abraham, solo i tifosi del Milan ci hanno visto un rigore.  Bartesaghi non è da espulsione ma comunque fa un intervento in scivolata ad alta velocità che un minimo di rischio per il giocatore avversario lo presenta. Io non avrei fischiato nemmeno il fallo ma non è la stessa cosa. 

Pero' mario siamo io e te qui dentro ed altri a dire che bartesghi non era da rosso....in realta' gliel'hanno dato, e questo genera naturalmente dubbi.