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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 9:16
da doc G
Intanto sulle mascherine arriva uno studio cinese:
https://m.huffingtonpost.it/entry/le-ma ... try_recirc
Mi pare se ne fosse parlato, ma in forma di articolo divulgativo francamente mi è più facile seguirlo...
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 13:44
da frog
The King 86 ha scritto: 19/05/2020, 1:29
Per me tracciare i contagi in alcune situazioni (specie per la comunità rom) è impossibile. Il palazzo dove risiedono i rom contagiati qui a Vasto è presidiato 24 ore su 24 dalla polizia, tanto per far capire a che livelli siamo. Il funerale c'è stato il 30 aprile, sono stati tamponati il 16 maggio. Hanno continuato a spacciare droga per due settimane come sempre e sono stati visti in giro tranquillamente a fare la spesa senza mascherine.
Ma la roba assurda è come abbiano fatto ad andare fuori regione (un'ora e mezza di macchina all'andata e un'ora e mezza al ritorno), senza subire nessun controllo. Ci sarebbero mille altri discorsi da fare, ma preferisco tacere.
Ieri ho saputo che l'ex di una mia amica è andato da Trento fino ad un paesino dell'Abruzzo in aprile, perché aveva il padre in gravi condizioni, senza essere fermato una singola volta, lascio a te fare il conto di quante regioni ha attraversato.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 13:50
da frog
Maverick81 ha scritto: 17/05/2020, 21:40
lelomb ha scritto: 17/05/2020, 20:58
Queste son le robe veramente da chiodi, non la gente che fa le vasche in centro a bergamo..
il grande errore del lockdown è stato non approfittarne per bruciare tutte le chiese
Già che ci siamo stupriamo pure le suore, anzi assecondando le tendenze del forum, meglio i preti.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 14:32
da lele_warriors
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 14:50
da GecGreek
Questi criceti sono diventati più famosi di Hamtaro

Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 16:19
da doc G
Intanto ho un dubbio: quando si magnificava il modello svedese, si parlava di Joel Kinnaman, vero?
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 16:52
da andreaR
Il modello svedese
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 17:05
da BruceSmith
l'avevi detto (cit.)

Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 17:49
da lelomb
Non che mi interessi particolarmente la diatriba fra modelli, ma dirgli "guardate non funziona perché muore la gente" penso sia LA critica senza senso, lo sapevano bene che sarebbe morta la gente, quelli erano proprio i presupposti base
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 18:31
da John Doe
lelomb ha scritto:Non che mi interessi particolarmente la diatriba fra modelli, ma dirgli "guardate non funziona perché muore la gente" penso sia LA critica senza senso, lo sapevano bene che sarebbe morta la gente, quelli erano proprio i presupposti base
Ma infatti fa il paio con l'articolo postato l'altro giorno non ricordo da chi con previsioni di un calo del PIL in linea con le altre nazioni scandinave che sono in full lockdown.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 19:17
da Jakala
John Doe ha scritto: 19/05/2020, 18:31
lelomb ha scritto:Non che mi interessi particolarmente la diatriba fra modelli, ma dirgli "guardate non funziona perché muore la gente" penso sia LA critica senza senso, lo sapevano bene che sarebbe morta la gente, quelli erano proprio i presupposti base
Ma infatti fa il paio con l'articolo postato l'altro giorno non ricordo da chi con previsioni di un calo del PIL in linea con le altre nazioni scandinave che sono in full lockdown.
Again, il punto non è che ci sono morti o hanno un calo del PIL.
Il punto é che hanno la sesta mortalità per milione di abitanti E non hanno avuto i vantaggi economici che si aspettavano.
Oltre al fatto che le nazioni che tracciano possono sperare di fermare il contagio, loro invece andranno avanti E saranno isolati dai paesi confinanti perché fonte di infezione.
Il loro modello é citato/studiato proprio perché hanno un approccio controintuitivo che, se funzionante, poteva essere seguito in caso di seconda ondata a ottobre/novembre.
Perché noi abbiamo distrutto il nostro PIL per quest'anno e anche per il prossimo con il lockdown; tuttavia la Svezia mostra che non avevamo altre scelte perché anche tenendo aperto i risultati non erano migliori.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 19:23
da John Doe
Jakala ha scritto:John Doe ha scritto: 19/05/2020, 18:31
Ma infatti fa il paio con l'articolo postato l'altro giorno non ricordo da chi con previsioni di un calo del PIL in linea con le altre nazioni scandinave che sono in full lockdown.
Again, il punto non è che ci sono morti o hanno un calo del PIL.
Il punto é che hanno la sesta mortalità per milione di abitanti E non hanno avuto i vantaggi economici che si aspettavano.
Oltre al fatto che le nazioni che tracciano possono sperare di fermare il contagio, loro invece andranno avanti E saranno isolati dai paesi confinanti perché fonte di infezione.
Il loro modello é citato/studiato proprio perché hanno un approccio controintuitivo che, se funzionante, poteva essere seguito in caso di seconda ondata a ottobre/novembre.
Perché noi abbiamo distrutto il nostro PIL per quest'anno e anche per il prossimo con il lockdown; tuttavia la Svezia mostra che non avevamo altre scelte perché anche tenendo aperto i risultati non erano migliori.
Eh, è quello che dicevo io

Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 21:34
da doc G
Jakala ha scritto:John Doe ha scritto: 19/05/2020, 18:31
Ma infatti fa il paio con l'articolo postato l'altro giorno non ricordo da chi con previsioni di un calo del PIL in linea con le altre nazioni scandinave che sono in full lockdown.
Again, il punto non è che ci sono morti o hanno un calo del PIL.
Il punto é che hanno la sesta mortalità per milione di abitanti E non hanno avuto i vantaggi economici che si aspettavano.
Oltre al fatto che le nazioni che tracciano possono sperare di fermare il contagio, loro invece andranno avanti E saranno isolati dai paesi confinanti perché fonte di infezione.
Il loro modello é citato/studiato proprio perché hanno un approccio controintuitivo che, se funzionante, poteva essere seguito in caso di seconda ondata a ottobre/novembre.
Perché noi abbiamo distrutto il nostro PIL per quest'anno e anche per il prossimo con il lockdown; tuttavia la Svezia mostra che non avevamo altre scelte perché anche tenendo aperto i risultati non erano migliori.
Ecco, giusto.
Il modello avrebbe avuto senso se avessero avuto più morti, cosa attesa viste le minori misure, ma avessero salvato in pieno l'economia.
L'economia va più o meno come quella delle nazioni confinanti, hanno parecchi morti in più, i confinanti hanno pure sacrificato poco delle libertà dei cittadini (le chiusure sono state poco superiori al mese, ormai in tutti i paesi scandinavi sono aperte scuole e locali pubblici), possiamo dire che il loro piano non ha funzionato.
Vogliamo copiare, visto che nemmeno noi siamo un modello di successo? Guardiamo altrove, tipo Germania o Danimarca.
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 21:50
da Spree
Jakala ha scritto: 19/05/2020, 19:17
John Doe ha scritto: 19/05/2020, 18:31Ma infatti fa il paio con l'articolo postato l'altro giorno non ricordo da chi con previsioni di un calo del PIL in linea con le altre nazioni scandinave che sono in full lockdown.
Again, il punto non è che ci sono morti o hanno un calo del PIL.
Il punto é che hanno la sesta mortalità per milione di abitanti E non hanno avuto i vantaggi economici che si aspettavano.
Oltre al fatto che le nazioni che tracciano possono sperare di fermare il contagio, loro invece andranno avanti E saranno isolati dai paesi confinanti perché fonte di infezione.
Il loro modello é citato/studiato proprio perché hanno un approccio controintuitivo che, se funzionante, poteva essere seguito in caso di seconda ondata a ottobre/novembre.
Perché noi abbiamo distrutto il nostro PIL per quest'anno e anche per il prossimo con il lockdown; tuttavia la Svezia mostra che non avevamo altre scelte perché anche tenendo aperto i risultati non erano migliori.
Again, il punto non sono solo i morti e l'economia. Ci sono un miliardo di altre cose in ballo (l'impatto sulla salute mentale; le forzature democratico/giuridiche; l'impatto sulla disuguaglianza; l'impatto sulle differenze nei livelli educativi e sull'abbandono scolastico).
Come poi dici anche tu il discorso sui morti e quello economico si vedrnno meglio in caso (o meno) di successive ondate. E' chiaro che l'approccio svedese si basa sulla convinzione profonda che non è finita qui, e che ci saranno altre ondate.
Perché chiariamo che il numero di morti per abitante che hanno avuto *tutti*, finora, sono quisquilie rispetto a quelli che ci si poteva aspettare: nell'ordine di 6-15 volte di meno nel caso italiano, che è uno di quelli con più morti.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 19/05/2020, 23:03
da The Patient