Moderatamente sensati - Il topic della politica

[DROGBA86]

Perchè ora come siete rispetto a 10 anni fa?

[Gerry Donato]

Non ci sono altre possibilità di operare nel 2018.

Se questo significa che sono ottuso, allora oh sono ottuso. Pace.

Guarda che ottuso sono stato pure io, che ho pensato nel 2001 che la rivoluzione liberale sbandierata da quello là fosse possibile. E lo sarei ancora se rivotassi Silvietto.

Poi possiamo discutere a lungo sul Jobs Act e sul fatto che, nella mia summa, non rilancia affatto il lavoro ma semplicemente occupa (male ed a prezzo carissimo), che è una cosa diversa e va ben al di là del discorso dell'articolo 18 (frega zero) e del precariato.
Nel contesto attuale, il Jobs Act è come curare l'impotenza andando con una modella o curare un mal di pancia da stress con un Aspirina.

Proprio il fatto che per te non ci sono altre possibilità di operare nel 2018 è il sintomo di un paese morto che non ci crede più. E che arriva a rivotare Renzi e Berlusconi, perché le alternative sono Grillo, Grasso e Salvini.

[Dietto]

Perchè ora come siete rispetto a 10 anni fa?

Molto più belli
E eleganti

[Bluto Blutarsky]

Solo in Italia votare leggi (mal scritte) su unioni civili e biotestamento nel 2017, invece che essere un minimo appiglio per rientrare nella civiltà con un ritardo disarmante su ogni paese europeo e non, è una conquista progressista e di sinistra.

Che poi di là ci sia Giovanardi non è un alibi.

Quello che vuoi, ma fino a ieri manco quelle avevamo. E in qualche modo il soffitto di vetro andava sfondato.

Diciamo che su questi temi personalmente non me la prenderei con gli unici che hanno fatto passare qualche straccio di legge pur blanda.

Cioè, facciamo che prima prendiamo l'elenco di tutti quelli che le hanno avversate in questi anni (uomini donne e monsignori che siano) e gli diciamo quello che si meritano, e poi se avanza tempo (ed è un "se" molto grosso, cit) parliamo dei limiti di queste nuove leggi.

[Gerry Donato]

Solo in Italia votare leggi (mal scritte) su unioni civili e biotestamento nel 2017, invece che essere un minimo appiglio per rientrare nella civiltà con un ritardo disarmante su ogni paese europeo e non, è una conquista progressista e di sinistra.

Che poi di là ci sia Giovanardi non è un alibi.

Quello che vuoi, ma fino a ieri manco quelle avevamo. E in qualche modo il soffitto di vetro andava sfondato.

Diciamo che su questi temi personalmente non me la prenderei con gli unici che hanno fatto passare qualche straccio di legge pur blanda.

Cioè, facciamo che prima prendiamo l'elenco di tutti quelli che le hanno avversate in questi anni (uomini donne e monsignori che siano) e gli diciamo quello che si meritano, e poi se avanza tempo (ed è un "se" molto grosso, cit) parliamo dei limiti di queste nuove leggi.

Ma certo.

Il vero capolavoro è esserci riuscito con Alfano al governo per altro.
Che poi d'altro lato è anche il motivo principale per cui sono uscite pasticciate, ma tant'è.

Che una legislatura venga poi ricordata come positiva solo per quelle due cose lì (rifiuto categoricamente di inserire il Jobs Act nella lista), è inquietante.

[Bluto Blutarsky]

Che una legislatura venga poi ricordata come positiva solo per quelle due cose lì (rifiuto categoricamente di inserire il Jobs Act nella lista), è inquietante.

D'accordissimo

[dreamtim]

Quelle prime per come le ricordiamo?
Si veniva da kennedy?

Ma state scherzando?

[Dietto]

Quelle prime per come le ricordiamo?
Si veniva da kennedy?

Ma state scherzando?

Si ma non è che siccome quelli prima facevano schifo allora basta fare mezza legge per diventare statisti eh.

Detto che, come al solito, Berlusconi ha fatto solo male, e questo fa ridere tanto

[dreamtim]

Elencami le riforme bene.

[Dietto]

Elencami le riforme bene.

Sicuro che vuoi fa sto gioco?
C'è una pagina di wikipedia apposita:
https://it.wikipedia.org/wiki/Politiche ... Berlusconi
Solo per citarne alcune:

Introduzione della patente a punti (luglio 2003), che comportò un calo significativo degli incidenti stradali (specialmente di quelli mortali) e una riduzione della mortalità.

• Riforma del lavoro (2003), con la cosiddetta "legge 30" o "legge Biagi" (chiamata così dopo che il giuslavorista italiano fu ucciso dal gruppo terroristico comunista delle Nuove Brigate Rosse a causa del suo ruolo di consigliere economico del governo Berlusconi) a favore della flessibilità in ingresso nel mondo del lavoro. (oh, sembra che una riforma del lavoro ci sia stata dopo gli anni '80 dopo tutto, NDR)

• Legge che disciplina la procreazione assistita, che vieta la ricerca sulle cellule staminali embrionali, la diagnosi pre-impianto e di inseminazione da parte di donatori diversi dal marito, costringendo le donne ad essere fecondate dopo la creazione dell'embrione anche in caso di malattie genetiche, riconoscendo l'embrione come titolare di diritti umani. L'abrogazione degli articoli più controversi è stata oggetto di un referendum popolare fallito indetto nel giugno 2005 da alcuni ex alleati come i Radicali Italiani, insieme ad alcuni (ma non tutti) partiti de L'Unione.

• Riforma Gelmini, entrata in vigore durante la permanenza in carica del Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca Mariastella Gelmini. La riforma è entrata in atto il 1º settembre 2009 per la scuola primaria e secondaria di primo grado, mentre per la scuola secondaria di secondo grado il 1º settembre 2010. La legge n. 240/10 del 30 dicembre 2010 di Riforma del sistema universitario è entrata in vigore nel gennaio 2011.

• Scudo fiscale (2009): rimpatrio o la regolarizzazione delle attività finanziarie e patrimoniali illegalmente detenute da italiani all'estero fino al 31 dicembre 2008, a fronte del pagamento di una somma del 5%, a titolo di imposte, interessi e sanzioni.

• Legge Gasparri, proposta dall'allora ministro delle comunicazioni Maurizio Gasparri, che ha previsto l'introduzione del sistema integrato delle comunicazioni (SIC), il riordino del sistema radiotelevisivo e delle comunicazioni e lo switch-off dell'analogico (passaggio al digitale terrestre).

Poi ti possono piacere o meno, però se permetti, se mi fai passare il Jobs Act e la legge sul biotestamento come grandi riforme, Berlusconi è davvero Kennedy

[BigSleepy]

ma il problema non è quello, ma che tassano una roba, che in teoria dovrebbe aiutare a smettere di fumare, con tutti i benefici del caso, in una maniera imbarazzante. riporto qualche punto:

Concretamente, le misure comporteranno un aumento dei prezzi dei prodotti collegati alle sigarette elettroniche: è stata introdotta una tassa di 0,37 euro per ogni millilitro di liquido di ricarica, con o senza nicotina. Tenendo conto dell’IVA, significa che i flaconi di ricarica da 10 millilitri – che durano pochi giorni ai consumatori abituali – costeranno tra i 4,50 e i 5 euro in più. Da aprile, poi, i rincari interesseranno anche il prodotto utilizzato da molti consumatori di sigarette elettroniche per prodursi da soli il liquido di ricarica: il glicerolo, che secondo il Corriere della Sera passerà da circa 20 euro al litro a 450 euro soltanto di tasse. In molti hanno protestato perché questi prodotti sono venduti anche in farmacia e in erboristeria, visto che vengono usati per molte preparazioni alimentari e cosmetiche, ma non subiranno questo tipo di tassazione.

stendiamo un velo pietoso sulla quantità degli aumenti, che sono una roba allucinante.
questo significa equiparare le sigarette al tabacco, che a me pare una roba totalmente ridicola. era una roba che aiutava la gente a smettere di fumare, ovviamente mica per tutti, e te la tassi in sta maniera euiparandola al tabacco? tassi pure le ricariche senza la nicotina iin sta maniera? pure gli aromi? aumenti di 20 volte il prezzo del glicerolo? ma perpiacere...
il fatto è che tolgono soldi alle multinazionali del tabacco, che ovviamente non avran gradito, perchè un conto sono gli aumenti, un conto sta roba oscena e ridicola. un conto è tassare un conto è in questa maniera.

Non posso che quotare. Siamo al paradosso, tassare un liquido senza nicotina è tassare una sostanza del tutto simile a un aroma di quelli che si mettono nei diffusori di aromi. E parliamo di un (quasi) raddoppio delle tariffe, da un giorno all'altro. Assurdo anche regolamentarli sotto monopolio di stato.
Non penso sia tanto una questione di soldi alle multinazionali, ma di soldi allo stato visto che sulle sigarette per colpa degli svapi ci guadagna sempre meno.

A questo aggiungiamo poi che:
- L'Italia è uno dei maggiori produttori in europa di liquidi per sigarette elettroniche
- In paesi come l'inghilterra danno dei ticket sanitari ai fumatori per comprarsi la sigaretta elettronica, visto che è molto meno nociva. Andiamo controcorrente rispetto al resto del mondo.

[Gerry Donato]

Poi ti possono piacere o meno, però se permetti, se mi fai passare il Jobs Act e la legge sul biotestamento come grandi riforme, Berlusconi è davvero Kennedy

Premesso che hai messo insieme cose di due legislature differenti, ma Drimme ti aveva chiesto cose fatte "bene", non cose fatte e basta.

Perché allora coerentemente anche Renzi ti può rispondere che il decreto sulle popolari o il bonus 80 euro ti possono piacere o meno, ma se permetti li ha fatti.

[aeroplane_flies_high]

Perchè ora come siete rispetto a 10 anni fa?

Molto più belli
E eleganti

per lifting e cene?

se poi mi citi come buone leggi:
un condono, una legge che porta il nome di GASPARRI e un'altra con quello della GELMINI

beh, ora capisco effettivamente come stai 10 anni dopo...

[Dietto]

Molto più belli
E eleganti

per lifting e cene?

Esattamente

[lele_warriors]

scudo fiscale e riforma gelmini.
vabbè, continuo a pensare che con certa gente totalmente parziale (e temo anche un po' lobotomizzata), è tempo perso parlare, ma proprio buttato al cesso. mi chiedo se uno sia serio o scrive divertendosi a perculare la gente.
che sia destra, sx, centro, lega, m5s, pd, camerati, zecche, eh, qualsiasi roba.