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pep porta a casa 4 titoli.

forse andrebbe un po' riparametrizzato il valore della mancata vittoria in CL (vedi allegri). è il trofeo più importante, ma rimane legato a troppe variabili che non si possono gestire.

BruceSmith ha scritto: 21/05/2019, 15:23 pep porta a casa 4 titoli.

forse andrebbe un po' riparametrizzato il valore della mancata vittoria in CL (vedi allegri). è il trofeo più importante, ma rimane legato a troppe variabili che non si possono gestire.

Mah, ha ereditato una squadra che arrivava da una semifinale di CL, l'ossatura della sua squadra attuale già pronta (KDB-Aguero-Fernandinho-Silva-Sterling-Kompany c'erano già tutti prima del suo arrivo), ci ha buttato dentro mezzo miliardo di giocatori ed è uscito 3 volte prima delle semifinali partendo sempre da favorito.
Che sia il trofeo dei dettagli, degli episodi e delle sculate è chiaro (anche se il VAR quest'anno ha limitato un po' la cosa - vedi la Juve con l'Atletico o lo United col PSG), però non ci è andato neanche lontanamente vicino, ed è stato preso per quello.

Aggiungerei a quelle due CL l'arbitraggio di Ovrebo col Chelsea e quello al ritorno al Camp Nou con l'Arsenal.

inizia ad insinuarsi l'idea di guardiola alla juve e parte il ridimensionamento della sua figura?

@mvp18 è juventino e io non è certo da oggi che scrivo queste cose.

quindi Zidane > Guardiola?

lebronpepps ha scritto: 22/05/2019, 10:45 quindi Zidane > Guardiola?

Dipende da che parametri usi per il paragone. Se si parla di successi in CL, sì.

Wolviesix ha scritto: 22/05/2019, 10:43@mvp18 è juventino e io non è certo da oggi che scrivo queste cose.

gli juventini sminuiscono qualunque cosa gli si accosti in panchina a prescindere

Ma alla fine considerando che con quelle squadre le due Champions le vinceva chiunque anche Di Matteo > Guardiola 
Curioso poi come gli arbitraggi valgano solo per Guardiola mentre Zidane durante le 3 Champions non ha mai usufruito di aiuti.

mvp18 ha scritto: 22/05/2019, 11:28

lebronpepps ha scritto: 22/05/2019, 10:45quindi Zidane > Guardiola?

Fare paragoni tra allenatori è stupido, ci sono solo allenatori più o meno bravi per certi contesti.

Per allenare il Brighton secondo te è meglio Tony Pulis o Guardiola? Io dico Tony Pulis.

Zidane per quel Real Madrid era PERFETTO, Guardiola non lo sarebbe stato.

Luis Enrique visto a Roma è stato osceno, mentre per quel Barcellona lì era tanta roba 

ah quindi ci sono allenatori perfetti in base al contesto

eppure avevo letto che bastava anche Guidolin in quel Barcellona

lebronpepps ha scritto: 22/05/2019, 10:45quindi Zidane > Guardiola?

è ancora presto, ma è un idea così peregrina considerata la disparità di esperienza tra i due, con il francese che ha appena iniziato?

Lo scorer europeo di Guardiola è abbastanza preoccupante, inutile girarci attorno, e al momento il dato incontrovertibile è che in Europa ha vinto solo grazie a "Messi e ad una squadra tra le più forti di sempre".

Zidane ora vediamo che fà, ad oggi anche lui ha vinto solo grazie a "Ronaldo e ad una squadra tra le più forti di sempre"

Buffo poi che la Juve per vincere la Champion prenda il miglior allenatore sul globo per... vincere i campionati nazionali 

 

se dopo 8 campionati, 2 Cl, 3 mondiali per club, 3 supercoppe europee e un'altra decina di coppette si mette ancora pep nella categoria "bel gioco, ma non vince"... di che cosa discutiamo? ho sentito teorie sulle scie chimiche decisamente più ragionevoli.
tanto il giorno in cui vincerà un'altra cl, scriverai "ehhhhh ma dopo aver speso mille miliardi, l'avrebbe vinta anche Guidolin".

ps. aggiungerei che Guardiola vinceva grazie a Messi, Xavi e Iniesta, e invece gli altri allenatori si ingozzavano di CL con Schiattarella, Ciofani e Fofana. 

mvp18 ha scritto: 22/05/2019, 11:38Quando hai una squadra 6-7 giocatori da Hall of Fame del calcio, può andare anche @steve ad allenarla.

E io che perdo pure tempo a risponderti

ah perchè invece Modric Kroos Ronaldo Benzema Ramos Marcelo Bale Varane non sono Hall of Fame del calcio, va bene

e pure il Barcellona post Guardiola non è che abbia alzato tutte ste Champions (una, con Neymar, Suarez, Messi e la Juve in finale che la batte pure Guidolin in efffetti )

mvp18 ha scritto: 22/05/2019, 11:55Niente, vivi in un mondo tutto tuo in cui stiamo parlando di Champions League e tu parli di campionati e altro. 

quindi hai deciso che conta solo vincere la CL ma quando l'ha vinta Guardiola in realtà non conta.
fine (Cit.)

grazie al cazzo.





 

Ma da quando nella valutazione di un allenatore/giocatore vale solo la Champions?
Io capisco che qua in Italia la Juventus ci ha fatto abituare a considerare il campionato una cosa scontata ma in Premier non è esattamente cosi, come non lo sono le coppe nazionali che sempre li valgono qualcosa.

Secondo il parere medio ogni anno dovrebbe esserci una Champions per Messi, Cristiano, Guardiola, il City degli sceicchi, PSG, Bayern e Juve che giocano contro nessuno nei rispettivi campionati;  inizia ad essere un pò complicato, specie in una competizione episodica come possono essere 180' vs 3000' e passa 

P.s: Guardiola in 10 anni ha vinto 2 Champions, ci sono squadre che in 100 anni e passa hanno le stesse od una in più, mi sembra comunque ingeneroso.