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Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation Version 2.0

La gente vuole solo il goal
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Kun » 21/03/2022, 22:56

Frizzi ha scritto: 21/03/2022, 22:34 pensate che il prossimo anno si possa valutare un cambio di modulo?

Visti
quelli che dovrebbero arrivare (Adli, Pobega)
quelli che saluteremo (Kessie)
quelli che non hanno fatto il salto di qualità atteso (Diaz, Saelemakers/Messias)

potrebbe virare su un 4-3-3, forse sfruttando meglio le caratteristiche dei due arrivi a cc e sgravando dai compiti più difensivi gli attaccanti esterni (Leao su tutti).


Anche se il 4-3-3 mi fa venire in mente solo una cosa...Jesús Joaquín Fernández Sáenz de la Torre aka Suso  :notworthy:  
Virare in pianta stabile no, però potrebbe essere una cosa che vedremo più spesso, visto che:

Pobega ok carino, ma se ci lamentiamo di Kessie da trequartista poi non è che lui sia tanto meglio qualitativamente, per ora
Adli non è una mezzala ma un trequartista, non ha il passo proprio per giocare a centrocampo secondo me, se non occasionalmente, in Francia sta giocando da sottopunta o una roba del genere
Diaz in un 4-3-3 c'entra come il cavolo a merenda
Sul resto credo che 4-3-3 o 4-2-3-1 cambi relativamente poco, magari Messias può essere avvantaggiato ma Saelemakers credo proprio di no

P.s. su Suso che ricordi, grande abbaglio degli ultimi anni, anche se lui c'ha messo del suo, il primo Suso era più scarso ma meno mono piede dell'ultimo Suso :notworthy:

Edit: ultima cosa: per me Tonali e/o Bennacer da perno centrale continuativamente è come sprecarli o farli rendere al 50%
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Hotel Supramonte » 21/03/2022, 23:20

Intanto usciti gli orari per le prossime tre: giochiamo sempre dopo l’Inter e due su tre dopo il Napoli.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da albizup » 21/03/2022, 23:35

Daily reminder: non esistono i moduli nel Piolismo, esiste solo l'occupazione dello spazio.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da RizzK8 » 21/03/2022, 23:45

stepmarbury3 ha scritto: 21/03/2022, 19:16
albizup ha scritto: 21/03/2022, 14:03 Sarei molto curioso di vedere Dybala nel Piolismo

pensavo la stessa cosa e stavo per scriverlo, secondo me più che nel inter dybala sarebbe fatto e finito per quel posto da 10 vacante del milan, il suo ruolo naturale con uno come giroud a fare sponde, tecnica tiro da fuori dribbling e calci da fermo, poi le controindicazioni ci sarebbero contratto (magari prende a bilancio il posto di ibra) tenuta fisica età.

Guarda step che prova già a rifilarlo in giro



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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da anto » 22/03/2022, 3:02

albizup ha scritto: 21/03/2022, 23:35 Daily reminder: non esistono i moduli nel Piolismo, esiste solo l'occupazione dello spazio.

Appunto...
Il trequartista nel Milan può essere in fase offensiva raramente anche centravanti, ma soprattutto in fase difensiva DEVE poter diventare mezzala o esterno da 4-4-2.
Dybala, che, sia chiaro, ha più qualità di qualsiasi giocatore del Milan non sia Ibrahimovic, non mi sembra in grado di fare niente di positivo in fase difensiva.

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da pgm » 22/03/2022, 8:44

Kessiè ha firmato col Barca. 7 mln/anno bonus compresi. Non è dato sapere a quanto ammonti la stecca al suo procuratore.
Giocatore che mancherà, indubbiamente. 

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da alexandriy » 22/03/2022, 9:50

pgm ha scritto: 22/03/2022, 8:44 Kessiè ha firmato col Barca. 7 mln/anno bonus compresi. Non è dato sapere a quanto ammonti la stecca al suo procuratore.
Giocatore che mancherà, indubbiamente. 

Bogarde, Reiziger, Coco, Kluivert, Dugarry, Albertini (fine carriera)...speriamo che continui questa gloriosa tradizione delle cessioni da Milan a Barcellona

Ps si, anche io mi sono emozionato ripensando a Pippo Maniero - Dugarry

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da albizup » 22/03/2022, 10:04

anto ha scritto: 22/03/2022, 3:02
albizup ha scritto: 21/03/2022, 23:35 Daily reminder: non esistono i moduli nel Piolismo, esiste solo l'occupazione dello spazio.

Appunto...
Il trequartista nel Milan può essere in fase offensiva raramente anche centravanti, ma soprattutto in fase difensiva DEVE poter diventare mezzala o esterno da 4-4-2.
Dybala, che, sia chiaro, ha più qualità di qualsiasi giocatore del Milan non sia Ibrahimovic, non mi sembra in grado di fare niente di positivo in fase difensiva.

Però quest'anno Dybala si è sacrificato molto quando ha giocato, pure troppo secondo me in qualche partita. È un dubbio legittimo, quello sul ruolo difensivo, ma non sono d'accordo che il trequartista del Milan faccia l'esterno o la mezzala in fase difensiva, nemmeno Krunic lo fa. L'ha fatto Kessie a Napoli, ma resta una partita particolare, in cui abbiamo giocato una fase difensiva con un vertice ribaltato e Kessie-bennacer più alti sui due cc del Napoli. Il lavoro richiesto in fase difensiva è importante, ma più di coperture del play o di pressing, non ripiegamenti sugli esterni.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da anto » 22/03/2022, 12:20

albizup ha scritto: 22/03/2022, 10:04 Però quest'anno Dybala si è sacrificato molto quando ha giocato, pure troppo secondo me in qualche partita. È un dubbio legittimo, quello sul ruolo difensivo, ma non sono d'accordo che il trequartista del Milan faccia l'esterno o la mezzala in fase difensiva, nemmeno Krunic lo fa. L'ha fatto Kessie a Napoli, ma resta una partita particolare, in cui abbiamo giocato una fase difensiva con un vertice ribaltato e Kessie-bennacer più alti sui due cc del Napoli. Il lavoro richiesto in fase difensiva è importante, ma più di coperture del play o di pressing, non ripiegamenti sugli esterni.

Come dici tu è una questione di occupazione dello spazio, che fa cambiare funzione, rendendo la definizione del modulo quantomeno approssimativa.
Contro il Napoli abbiamo giocato una sorta di 4-3-3, secondo molti, che era più un 4-1-4-1, secondo altri e secondo me.
E' stata una cosa preimpostata per prendere praticamente a uomo le loro fonti di gioco e bloccare la loro costruzione con continuità.
Non è però che quando siamo al nostro modulo consueto certe cose non si facciano proprio o non si debbano fare.
Che poi Diaz e Krunic non le facciano è un altro discorso.
E si torna al tanto vituperato turco, che sta giocando decentemente come mezzala all'Inter, ma che nel nostro modulo invece era perfettamente integrato, dando il meglio di sè, quando stava bene, proprio perché faceva le due fasi, garantendo comunque anche di più davanti rispetto ad un Diaz.
E' una questione di valvole di sicurezza che possono esistere o non esistono per niente.
Se l'esterno perde male palla e c'è una ripartenza, oppure se l'esterno basso avversario attacca e il nostro esterno alto non lo segue, quest'anno è automatico che escano ad aiutare i due bassi di centrocampo, oppure debba uscire addirittura il centrale difensivo, come a Salerno, quando abbiamo preso il secondo gol perché Leao non ha seguito il suo esterno di competenza, Romagnoli è scalato per coprire il buco lasciato da Leao, Kessie è scalato centrale difensivo, si è distratto sul cross, e Tomori non ha tenuto conto della distrazione di Kessie.
Lo scorso anno ci sarebbe stata una probabilità infinatemente minore di prendere un gol del genere, perché non sempre, ma quel paio di volte a partita che possono fare la differenza, poteva essere anche il turco, se in posizione favorevole, ad assumere la funzione difensiva di esterno ed andare a schermare oppure a recuperare proprio palla.
Tutto questo per dire che se hai due mostri di esterni che garantiscono le due fasi e due centrocampisti bassi con sette polmoni, magari ti puoi permettere di inserire un Dybala, o un Diaz, ma con la nostra attuale configurazione ci vuole qualcuno che si sbatta molto di più.
 

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da PWillis52 » 22/03/2022, 12:58

albizup ha scritto: 22/03/2022, 10:04
anto ha scritto: 22/03/2022, 3:02

Appunto...
Il trequartista nel Milan può essere in fase offensiva raramente anche centravanti, ma soprattutto in fase difensiva DEVE poter diventare mezzala o esterno da 4-4-2.
Dybala, che, sia chiaro, ha più qualità di qualsiasi giocatore del Milan non sia Ibrahimovic, non mi sembra in grado di fare niente di positivo in fase difensiva.

Però quest'anno Dybala si è sacrificato molto quando ha giocato, pure troppo secondo me in qualche partita. È un dubbio legittimo, quello sul ruolo difensivo, ma non sono d'accordo che il trequartista del Milan faccia l'esterno o la mezzala in fase difensiva, nemmeno Krunic lo fa. L'ha fatto Kessie a Napoli, ma resta una partita particolare, in cui abbiamo giocato una fase difensiva con un vertice ribaltato e Kessie-bennacer più alti sui due cc del Napoli. Il lavoro richiesto in fase difensiva è importante, ma più di coperture del play o di pressing, non ripiegamenti sugli esterni.

Dybala non si è sacrificato nella fase difensiva, se serviva il mazzo se lo faceva Morata, si abbassava per costruire gioco vista la (non) qualità dei cc.
Son due cose diverse secondo me.

Nel vostro sistema ci potrebbe anche stare, forse preferirei avere davanti a lui un 9 in grado di attaccare un pochino di più la profondità di quelli che avete adesso.

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Hotel Supramonte » 22/03/2022, 13:29

PWillis52 ha scritto: 22/03/2022, 12:58
albizup ha scritto: 22/03/2022, 10:04

Però quest'anno Dybala si è sacrificato molto quando ha giocato, pure troppo secondo me in qualche partita. È un dubbio legittimo, quello sul ruolo difensivo, ma non sono d'accordo che il trequartista del Milan faccia l'esterno o la mezzala in fase difensiva, nemmeno Krunic lo fa. L'ha fatto Kessie a Napoli, ma resta una partita particolare, in cui abbiamo giocato una fase difensiva con un vertice ribaltato e Kessie-bennacer più alti sui due cc del Napoli. Il lavoro richiesto in fase difensiva è importante, ma più di coperture del play o di pressing, non ripiegamenti sugli esterni.

Dybala non si è sacrificato nella fase difensiva, se serviva il mazzo se lo faceva Morata, si abbassava per costruire gioco vista la (non) qualità dei cc.
Son due cose diverse secondo me.

Nel vostro sistema ci potrebbe anche stare, forse preferirei avere davanti a lui un 9 in grado di attaccare un pochino di più la profondità di quelli che avete adesso.

Infatti, in questi anni si è sacrificato molto di più in fase di possesso, rinunciando alle sue zolle preferite, che in fase di non possesso (considerate poi anche che la Juve non applica lo stesso pressing che portiamo noi).
Abbiamo bisogno di un trequartista dinamico, per questo Pioli a volte eccede nell’estremismo di metterci un centrocampista puro, diciamo del Dybala di Palermo non di quello 30enne :biggrin:
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da PWillis52 » 22/03/2022, 14:28

Hotel Supramonte ha scritto: 22/03/2022, 13:29
PWillis52 ha scritto: 22/03/2022, 12:58

Dybala non si è sacrificato nella fase difensiva, se serviva il mazzo se lo faceva Morata, si abbassava per costruire gioco vista la (non) qualità dei cc.
Son due cose diverse secondo me.

Nel vostro sistema ci potrebbe anche stare, forse preferirei avere davanti a lui un 9 in grado di attaccare un pochino di più la profondità di quelli che avete adesso.

Infatti, in questi anni si è sacrificato molto di più in fase di possesso, rinunciando alle sue zolle preferite, che in fase di non possesso (considerate poi anche che la Juve non applica lo stesso pressing che portiamo noi).
Abbiamo bisogno di un trequartista dinamico, per questo Pioli a volte eccede nell’estremismo di metterci un centrocampista puro, diciamo del Dybala di Palermo non di quello 30enne :biggrin:

Anche secondo me Pioli in quel ruolo nel Milan attuale preferisce avere un "centrocampista offensivo" più che una "seconda punta" adattata.

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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da albizup » 22/03/2022, 14:53

Resto convinto che ci starebbe proprio bene in quel sistema. Ma comunque è un'operazione che il Milan manco prenderà in considerazione.

Parlando di nomi che ci accostano, speriamo di fare l'operazione per Asllani dell'Empoli. Riuscissimo a costruirci una rete di 7/8 giocatori di buon livello in prestito ogni anno sarebbe ottimo.

Quest'anno già bene con Adli, Pobega e Colombo. 2 potrebbe già fare la prima squadra quest'anno. Dalla primavera spero che Chaka Toure, Jungdal vengano mandati a giocare. Gabbia e Colombo una A potrebbero farla.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da Hotel Supramonte » 22/03/2022, 14:56

albizup ha scritto: 22/03/2022, 14:53 Resto convinto che ci starebbe proprio bene in quel sistema. Ma comunque è un'operazione che il Milan manco prenderà in considerazione.

Parlando di nomi che ci accostano, speriamo di fare l'operazione per Asllani dell'Empoli. Riuscissimo a costruirci una rete di 7/8 giocatori di buon livello in prestito ogni anno sarebbe ottimo.

Quest'anno già bene con Adli, Pobega e Colombo. 2 potrebbe già fare la prima squadra quest'anno. Dalla primavera spero che Chaka Toure, Jungdal vengano mandati a giocare. Gabbia e Colombo una A potrebbero farla.

Colombo lo terrei in rosa se può maturare i requisiti liste club trained.
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Re: Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation version

Messaggio da albizup » 22/03/2022, 14:57

Hotel Supramonte ha scritto: 22/03/2022, 14:56
albizup ha scritto: 22/03/2022, 14:53 Resto convinto che ci starebbe proprio bene in quel sistema. Ma comunque è un'operazione che il Milan manco prenderà in considerazione.

Parlando di nomi che ci accostano, speriamo di fare l'operazione per Asllani dell'Empoli. Riuscissimo a costruirci una rete di 7/8 giocatori di buon livello in prestito ogni anno sarebbe ottimo.

Quest'anno già bene con Adli, Pobega e Colombo. 2 potrebbe già fare la prima squadra quest'anno. Dalla primavera spero che Chaka Toure, Jungdal vengano mandati a giocare. Gabbia e Colombo una A potrebbero farla.

Colombo lo terrei in rosa se può maturare i requisiti liste club trained.
Credo che li abbia già maturati, è al Milan da sempre credo (magari dico una cazzata).
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