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fare le classifiche di gravità/non gravità serve a ben poco secondo me (ci sarà sempre qualcosa da tirare in ballo per l'altro), ci sono errori o non errori, poi a me manco frega nulla di parlare di complotti e simili, mi piace commentare gli episodi arbitrali ed il regolamento (bravo Noodles da questo punto di vista a postare l'episodio di Sassuolo che mi era sfuggito)

e bene, la roba di Bastoni era un fallo abbastanza evidente, fosse successo alla Juve non avrei avuto alcun problema a dirlo, si gira, lo guarda, lo colpisce (non è la classica sbracciata involontaria che si può perdonare), poi probabilmente non da rosso ed il giocatore del Verona non fa nulla per stare in piedi (mi sfugge perchè dovrebbe in una situazione del genere in cui viene colpito in maniera anche abbastanza plateale, tanto più che il VAR è intervenuto su episodi molto più da Minority Report di questo)

ciò detto mi fanno ridere più o meno allo stesso modo gli interisti che dicono che non fosse fallo di Bastoni ed i miei compagni di tifo che volevano il rigore su quel body check subito da Vlahovic, che è sostanzialmente uno dei modi attraverso cui quel gran difensore di Giorgio Chiellini ha messo il pane in tavola per anni ed ha scalato tutti i gradini del calcio europeo fino ai vertici

poi sticazzi, il Verona ha avuto l'occasione per riprenderla, il VAR non è un qualcosa di oggettivo e va accettato come una variabile del gioco che aiuta a diminuire gli errori, ma non è la panacea di tutti i mali, pace si va avanti così, anche perchè la parte bella del calcio è altro

mario61 ha scritto: 08/01/2024, 16:41 Quando dico che si è perso il senso delle proporzioni
"Bergonzi: "Bastoni-Duda forse l'errore più grave da quando esiste il Var. Arbitri, manca uniformità di giudizio"

PS lo scrive quella fogna della Gazzetta 

solo per citare due casi non certo penalizzanti per l'Inter a me sembra che il "prima palla e poi piede" sia molto più grave, come anche il goal annullato alla Juventus contro la Salernitana con Candreva sulla linea di fondo.  Penso che i picchi siano stati quelli, ma certamente ce ne sono molti altri più netti come episodi (anche il caso di Juve-Bologna, ad esempio, mi sembrava più grave come errore).
 

Citi episodi certamente più gravi, ma quello di Bastoni è semplicemente incredibile, soprattutto perché crea una nuova giurisprudenza, che ovviamente sarà subito eliminata. Insomma una finestra inspiegabile all'interno di un trend interpretativo che si può condividere o meno, ma che è sempre stato chiaro.
Quindi...Se "prima palla e poi piede" è certamente più grave da un certo punto di vista, quest'ultimo resta da bocca aperta per la novità introdotta.

Parlatemi anche del rigore su Yildiz dopo 30’’ voi che siete così esperti di regolamento…

anto ha scritto: 08/01/2024, 18:53

mario61 ha scritto: 08/01/2024, 16:41 Quando dico che si è perso il senso delle proporzioni
"Bergonzi: "Bastoni-Duda forse l'errore più grave da quando esiste il Var. Arbitri, manca uniformità di giudizio"

PS lo scrive quella fogna della Gazzetta 

solo per citare due casi non certo penalizzanti per l'Inter a me sembra che il "prima palla e poi piede" sia molto più grave, come anche il goal annullato alla Juventus contro la Salernitana con Candreva sulla linea di fondo.  Penso che i picchi siano stati quelli, ma certamente ce ne sono molti altri più netti come episodi (anche il caso di Juve-Bologna, ad esempio, mi sembrava più grave come errore).
 

Citi episodi certamente più gravi, ma quello di Bastoni è semplicemente incredibile, soprattutto perché crea una nuova giurisprudenza, che ovviamente sarà subito eliminata. Insomma una finestra inspiegabile all'interno di un trend interpretativo che si può condividere o meno, ma che è sempre stato chiaro.
Quindi...Se "prima palla e poi piede" è certamente più grave da un certo punto di vista, quest'ultimo resta da bocca aperta per la novità introdotta.

beh, ma se son tutti d'accordo che è un errore che giurisprudenza vuoi creare, la stessa del prima palla poi piede?  Non è che il fuorigioco evitato da Candreva abbia creato giurisprudenza.

Per la serie "baciamo le mani Don Marotta", una statistica di Tuttosport una volta tanto interessante, che sarà ovviamente casuale...
La media falli necessaria per raggiungere un'ammonizione, partendo dalla squadra più ammonita, il Napoli, fino ad arrivare alla seconda meno ammonita, il Cagliari, varia(lo ripeto, parliamo di 19 squadre!) tra il 4,08 ed il 6,71.
La più grande squadra italiana, il miglior attacco, la miglior difesa, i depositari dell'onestà...
Quanti falli devono fare per ricevere un cartellino? NOVE.
Tutto a posto...
Se non vincono lo scudetto saranno direttamente beatificati per la loro correttezza.
 

anto ha scritto: 09/01/2024, 12:55 Per la serie "baciamo le mani Don Marotta", una statistica di Tuttosport una volta tanto interessante, che sarà ovviamente casuale...
La media falli necessaria per raggiungere un'ammonizione, partendo dalla squadra più ammonita, il Napoli, fino ad arrivare alla seconda meno ammonita, il Cagliari, varia(lo ripeto, parliamo di 19 squadre!) tra il 4,08 ed il 6,71.
La più grande squadra italiana, il miglior attacco, la miglior difesa, i depositari dell'onestà...
Quanti falli devono fare per ricevere un cartellino? NOVE.
Tutto a posto...
Se non vincono lo scudetto saranno direttamente beatificati per la loro correttezza.
 

Giustissimo, ma è pure una classifica troppo “fina”.

Basterebbe anche già solo questa:
https://www.transfermarkt.it/serie-a/fa ... on_id/2023

Prime due, 2 punti di differenza: 24 gialli a 50.

RizzK8 ha scritto: 09/01/2024, 13:37 Giustissimo, ma è pure una classifica troppo “fina”.

Basterebbe anche già solo questa:
https://www.transfermarkt.it/serie-a/fa ... on_id/2023

Prime due, 2 punti di differenza: 24 gialli a 50.

Beh...Uno sbilanciamento, seppure clamoroso, tra sole due squadre, può essere spiegato entrando nel merito.
Non so se questo sia il caso, ci credo poco, ma parliamo di due squadre.
Uno sbilanciamento così assurdo, se parliamo di media, tra una squadra ed altre 19, va al di là di quelle che possono essere le impressioni individuali: la mia, ad esempio, e che picchino più o meno come gli altri e protestino invece molto più degli altri. (cartellini rossi? Zero)

Premesso che parlar di arbitri è per me l'arte dei perdenti, specie quando la tua squadra arranca...Ma la statistica sui cartellini è qualcosa di clamoroso, specialmente perchè l'Inter è rinomata per circondare sempre l'arbitro con isterismi vari e riconosciuti.
Barella,Lautano,Miky,Bastioni...Solo per citarne alcuni.

E' proprio vero che la vita è una ruota che gira.
E veder la platea de "La Panolada" difendere gli arbitri è estremamente appagante 

RizzK8 ha scritto: 09/01/2024, 13:37

anto ha scritto: 09/01/2024, 12:55 Per la serie "baciamo le mani Don Marotta", una statistica di Tuttosport una volta tanto interessante, che sarà ovviamente casuale...
La media falli necessaria per raggiungere un'ammonizione, partendo dalla squadra più ammonita, il Napoli, fino ad arrivare alla seconda meno ammonita, il Cagliari, varia(lo ripeto, parliamo di 19 squadre!) tra il 4,08 ed il 6,71.
La più grande squadra italiana, il miglior attacco, la miglior difesa, i depositari dell'onestà...
Quanti falli devono fare per ricevere un cartellino? NOVE.
Tutto a posto...
Se non vincono lo scudetto saranno direttamente beatificati per la loro correttezza.
 

Giustissimo, ma è pure una classifica troppo “fina”.

Basterebbe anche già solo questa:
https://www.transfermarkt.it/serie-a/fa ... on_id/2023

Prime due, 2 punti di differenza: 24 gialli a 50.

Stimolato da te, mi sono divertito a fare una correlazione tra possesso palla e cartellini.
C'è effettivamente una leggera correlazione (ovviamente negativa), tra possesso palla e cartellini.

Possiamo notare 3 gruppi:
quelle in media
le "punite" (più cartellini rispetto al possesso palla): Bologna, le 2 romane, Juve, Salernitana e Verona (Juve la più "punita")
le "graziate" (meno cartellini rispetto al possesso palla): ovviamente Inter, Sassuolo, Cagliari

La valenza statistica è bassa, però c'è

Sassuolo, e chi è il testimone di nozze Marotta?

di Giulini pure sono note le connessioni con l'Inter

vabbè vabbè ci siamo capiti...

:modalitàgomblottoon:

anto ha scritto: 09/01/2024, 13:50

RizzK8 ha scritto: 09/01/2024, 13:37 Giustissimo, ma è pure una classifica troppo “fina”.

Basterebbe anche già solo questa:
https://www.transfermarkt.it/serie-a/fa ... on_id/2023

Prime due, 2 punti di differenza: 24 gialli a 50.

Beh...Uno sbilanciamento, seppure clamoroso, tra sole due squadre, può essere spiegato entrando nel merito.
Non so se questo sia il caso, ci credo poco, ma parliamo di due squadre.
Uno sbilanciamento così assurdo, se parliamo di media, tra una squadra ed altre 19, va al di là di quelle che possono essere le impressioni individuali: la mia, ad esempio, e che picchino più o meno come gli altri e protestino invece molto più degli altri. (cartellini rossi? Zero)

Ma tanto diranno che LORO, non avevano i Fagioli oppure i Tonali di turno, che scommettevano sulle proprie ammonizioni.

mario61 ha scritto: 09/01/2024, 14:46

Come scrivevo sopra ,il caro Campanelli potrà dire che è tutto più sterile di una sala operatoria, ma i casi sono due.
O la statistica sul rapporto tra falli e cartellini è clamorosamente sbagliata, oppure il numero lunare rispetto alle altre 19 attribuito alla prima in classifica, tutto tranne che sterile è.
Parliamo di una differenza tra una squadra e le altre 19 che, se casuale, è frutto di una cadenza matematica da superenalotto.
Altrimenti c'è qualcosa che non torna: qualsiasi persona di buonsenso lo riconoscerebbe.

anto ha scritto: 09/01/2024, 15:14

mario61 ha scritto: 09/01/2024, 14:46

Come scrivevo sopra ,il caro Campanelli potrà dire che è tutto più sterile di una sala operatoria, ma i casi sono due.
O la statistica sul rapporto tra falli e cartellini è clamorosamente sbagliata, oppure il numero lunare rispetto alle altre 19 attribuito alla prima in classifica, tutto tranne che sterile è.
Parliamo di una differenza tra una squadra e le altre 19 che, se casuale, è frutto di una cadenza matematica da superenalotto.
Altrimenti c'è qualcosa che non torna: qualsiasi persona di buonsenso lo riconoscerebbe.

premesso che qualche anomalia nei singoli casi c'è sicuramente (per es. Barella che tenta di farsi ammonire per saltare il Monza e l'arbitro che non abbocca o lo lascia in diffida) penso che incida l'atteggiamento terroristico di Inzaghi nei confronti degli ammoniti.  Se giochi all'Inter sai che se ti ammoniscono la tua partita è finita perchè Inzaghi ti cambia. 
Peraltro segnalo come anomalia anche i pugni di Gatti contro Djuric (e non solo) nemmeno meritevoli di cartellino giallo.
Sinceramente però, a patto di non mettersi a discutere partita per partita i singoli casi, mi sembra difficile fare un discorso serio su questo argomento perchè i falli non sono tutti uguali.

Polemica sterile da bar sport su cui in altri tempi le procure costruivano castelli (cfr. le mitiche ammonizioni inventate di Petruzzi e Nastase).

Ah quanto dà fastidio quando a esser presa di mira è la propria squadra
Eh lo so, non ci siete abituati