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DROGBA86 ha scritto: 18/03/2022, 12:27 Di sicuro abbiamo le parole di Agnelli. 
https://sport.sky.it/calciomercato/2020 ... ta-agnelli
Mai nella vita la Juve si è rimangiata la parola. Non firmi, il tempo passa e ti becchi tutte le conseguenze del campo e di quello che succede nel Mondo. 
Tra l'altro ieri leggevo una statistica, nelle ultime 4 eliminazioni in Champions (Ajax, Lione, Porto, Villareal) Dybala non è mai esistito nel doppio confronto. Pochissimi minuti e sempre rotto. Di che parliamo onestamente.

Questo potrebbe però anche aiutare il suo entourage, dicendo: "eh se ci fosse stato Dybala (quasicit.) forse la juve avrebbe passato il turno.."
 

Tra l'altro meno male che siano usciti, se no con il Bayern ne prendevamo tanti quanti il Barcellona nel 2020

ilmago ha scritto: 18/03/2022, 12:56

DROGBA86 ha scritto: 18/03/2022, 12:27 Di sicuro abbiamo le parole di Agnelli. 
https://sport.sky.it/calciomercato/2020 ... ta-agnelli
Mai nella vita la Juve si è rimangiata la parola. Non firmi, il tempo passa e ti becchi tutte le conseguenze del campo e di quello che succede nel Mondo. 
Tra l'altro ieri leggevo una statistica, nelle ultime 4 eliminazioni in Champions (Ajax, Lione, Porto, Villareal) Dybala non è mai esistito nel doppio confronto. Pochissimi minuti e sempre rotto. Di che parliamo onestamente.

Questo potrebbe però anche aiutare il suo entourage, dicendo: "eh se ci fosse stato Dybala (quasicit.) forse la juve avrebbe passato il turno.."
 

Tu dici?
Perché un anno lo capirei, quando perdi 4 anni di fila il momento clou della stagione (e negli ultimi anni anche molto di più), non so se si possa mettere sul tavolo delle trattative.

Comunque era già trapelato il nuovo leit motiv dei rinnovi, e soprattutto quello sulle presenze è giustissimo visto i problemi degli ultimi anni.
Anche a De Ligt verrà offerto un rinnovo in quel senso, per dire, modulando i bonus più su quello che sulle vittorie. Solo che lui a parte l’infortunio alla spalla gioca sempre, quindi passare da 8+4 a 8+2(presenze)+2(risultati) sarebbe un aumento effettivo.

RizzK8 ha scritto: 18/03/2022, 13:22 Anche a De Ligt verrà offerto un rinnovo in quel senso, per dire, modulando i bonus più su quello che sulle vittorie. Solo che lui a parte l’infortunio alla spalla gioca sempre, quindi passare da 8+4 a 8+2(presenze)+2(risultati) sarebbe un aumento effettivo.

C'è però sempre un rischio di fondo in questa cosa, e gli sportivi tendenzialmente sono risk averse.

Poi il totorinnovi per quanto mi riguarda è sempre quello, alla luce del passivo di bilancio che quest’anno sarà comunque molto alto perché incorpora i pagamenti dilazionati nell’estate 2020.

Perin ok, da 3 a 1,5/2: risparmio di 2-3 lordi + 3 di ammortamento
De Sciglio ok, da 2,5 a 1,5: risparmio di 2 + 2,5 di ammortamento
Bernardeschi affanc***o: rispamio di 8 lordi + 8 di ammortamento
Cuadrado ok, da 5 a 3,5/4: rispamio di 2-3 lordi + 3 di ammortamento
Dybala via: risparmio di 15 lordi + 5 ammortamento

Contratti direi biennali per tutti, forse anche 3 per Perin.
Al posto di Bernardeschi inserisci a livello numerico Rovella o ancor meglio Fagioli (per le liste) che son già nostri.
Mal contati sono una 50ina di mln in meno, e avresti da sostituire solo Dybala. Meglio se dall’estero, finché resta il decreto crescita su 5mln di stipendio netti se ne risparmiano circa 3 in tasse.

Poi dopo di questo sarebbe da vedere cosa si riesca a fare, anche a costo di scaricare più o meno a zero, di gente ormai totalmente inutile alla causa come Sandro o Ramsey (numericamente già sostituito da Zaky).
E dopo ancora capire cosa si vuol davvero fare a cc, anche a costo di smenarci soldi, ma un innesto di un certo tipo (livello) va fatto, come va liberata almeno un’altra casella a stipendio importante.

Questa dirigenza ha fatto sforzi imponenti in poco tempo (Loca, DV7, Zaky), ha preso decisioni importanti sulle cessioni, vive peró ancora di problemi della gestione precedente che non si risolveranno tutti quest’estate. Vediamo che succede, fondamentale comunque ad ora qualificarsi alla CL e poi si tireranno le prime somme.

Wolviesix ha scritto: 18/03/2022, 13:33

RizzK8 ha scritto: 18/03/2022, 13:22 Anche a De Ligt verrà offerto un rinnovo in quel senso, per dire, modulando i bonus più su quello che sulle vittorie. Solo che lui a parte l’infortunio alla spalla gioca sempre, quindi passare da 8+4 a 8+2(presenze)+2(risultati) sarebbe un aumento effettivo.

C'è però sempre un rischio di fondo in questa cosa, e gli sportivi tendenzialmente sono risk averse.

Vero, ma il calcio dal post Covid è cambiato…
Io credo che qualcosa cambierà per tutti quelli che non sono supertop alla Mbappe/Haaland. Poi la prima cosa che dovrebbe cambiare sarebbero tutti i soldi che i procuratori portano fuori dal sistema… Che se per un Pogba alla fine c’han guadagnato tutti, ora ci sono sempre più frequenti storture alla Alaba, dove escono dal sistema praticamente i soldi di un cartellino di 7n giocatore di un buon livello, per un trasferimento a zero.

RizzK8 ha scritto: 18/03/2022, 13:50 Poi il totorinnovi per quanto mi riguarda è sempre quello, alla luce del passivo di bilancio che quest’anno sarà comunque molto alto perché incorpora i pagamenti dilazionati nell’estate 2020.

Perin ok, da 3 a 1,5/2: risparmio di 2-3 lordi + 3 di ammortamento
De Sciglio ok, da 2,5 a 1,5: risparmio di 2 + 2,5 di ammortamento
Bernardeschi affanc***o: rispamio di 8 lordi + 8 di ammortamento
Cuadrado ok, da 5 a 3,5/4: rispamio di 2-3 lordi + 3 di ammortamento
Dybala via: risparmio di 15 lordi + 5 ammortamento

Contratti direi biennali per tutti, forse anche 3 per Perin.
Al posto di Bernardeschi inserisci a livello numerico Rovella o ancor meglio Fagioli (per le liste) che son già nostri.
Mal contati sono una 50ina di mln in meno, e avresti da sostituire solo Dybala. Meglio se dall’estero, finché resta il decreto crescita su 5mln di stipendio netti se ne risparmiano circa 3 in tasse.

Poi dopo di questo sarebbe da vedere cosa si riesca a fare, anche a costo di scaricare più o meno a zero, di gente ormai totalmente inutile alla causa come Sandro o Ramsey (numericamente già sostituito da Zaky).
E dopo ancora capire cosa si vuol davvero fare a cc, anche a costo di smenarci soldi, ma un innesto di un certo tipo (livello) va fatto, come va liberata almeno un’altra casella a stipendio importante.

Questa dirigenza ha fatto sforzi imponenti in poco tempo (Loca, DV7, Zaky), ha preso decisioni importanti sulle cessioni, vive peró ancora di problemi della gestione precedente che non si risolveranno tutti quest’estate. Vediamo che succede, fondamentale comunque ad ora qualificarsi alla CL e poi si tireranno le prime somme.

Ma e' stato messo a conoscenza di questo @Jakala?

Se si ha dato il suo ok?

RizzK8 ha scritto: 18/03/2022, 13:50 Poi il totorinnovi per quanto mi riguarda è sempre quello, alla luce del passivo di bilancio che quest’anno sarà comunque molto alto perché incorpora i pagamenti dilazionati nell’estate 2020.

Perin ok, da 3 a 1,5/2: risparmio di 2-3 lordi + 3 di ammortamento
De Sciglio ok, da 2,5 a 1,5: risparmio di 2 + 2,5 di ammortamento
Bernardeschi affanc***o: rispamio di 8 lordi + 8 di ammortamento
Cuadrado ok, da 5 a 3,5/4: rispamio di 2-3 lordi + 3 di ammortamento
Dybala via: risparmio di 15 lordi + 5 ammortamento

Contratti direi biennali per tutti, forse anche 3 per Perin.
Al posto di Bernardeschi inserisci a livello numerico Rovella o ancor meglio Fagioli (per le liste) che son già nostri.
Mal contati sono una 50ina di mln in meno, e avresti da sostituire solo Dybala. Meglio se dall’estero, finché resta il decreto crescita su 5mln di stipendio netti se ne risparmiano circa 3 in tasse.

Poi dopo di questo sarebbe da vedere cosa si riesca a fare, anche a costo di scaricare più o meno a zero, di gente ormai totalmente inutile alla causa come Sandro o Ramsey (numericamente già sostituito da Zaky).
E dopo ancora capire cosa si vuol davvero fare a cc, anche a costo di smenarci soldi, ma un innesto di un certo tipo (livello) va fatto, come va liberata almeno un’altra casella a stipendio importante.

Questa dirigenza ha fatto sforzi imponenti in poco tempo (Loca, DV7, Zaky), ha preso decisioni importanti sulle cessioni, vive peró ancora di problemi della gestione precedente che non si risolveranno tutti quest’estate. Vediamo che succede, fondamentale comunque ad ora qualificarsi alla CL e poi si tireranno le prime somme.

Ma abbiamo un allenatore che fa giocare Fagioli e Rovella? I conti tornano, ma in campo qualcuno ci deve pur andare.
Giusta la politica di offrire rinnovi a prezzi calmierati. Tanto che alternative hanno quei cessi? Chi glieli dà quei soldi? Non vanno strapagati. Se accettano bene, altrimenti vadano pure all'Inter. Uno come Perin è roba da mediobassa serie A, dove 1,5 milioni li vede col bincolo. Descy lasciamo perdere. Berna non ha senso rinnovarlo (ma temo la cazzata la facciano), cosi come Dybala. Cuadrado può andare avanti anno per anno, fin quando ce la fa. Vecchio, ha perso due passi, ma non è semplice sostituirlo e rimane un jolly al momento fondamentale.

ma infatti De Sciglio e Bernardeschi finchè ce li ha li schiererà sempre rispetto a dover lanciare qualche giovane (anche in partite come quella di domenica dove probabilmente verrà portato Rabiot in mezzo e Berna sulla fascia, anzichè far esordire Miretti)

finchè non glieli levi di torno dura vedere in campo i Fagioli, i Rovella e i De Winter del caso, semplicemente perchè è sempre stato così, lo dice lo storico della carriera di Allegri (ed anche lo storico della Juve)

poi per carità, è una cosa che non è necessariamente un male, ognuno ha la sua opinione (già mi vedo qualcuno che viene a scrivere della pressione di giocare per la Juve, il rischio di bruciarli ed altre storie simili), però se l'indirizzo societario vuole davvero essere quello di fare un progetto in cui si cerca di lanciare i giovani anche nei fatti e non solo nelle dichiarazioni alla stampa, certi profili di mediocri di mezza età alla Juve non c'entrano nulla e non hanno ragione di esistere

lebronpepps ha scritto: 18/03/2022, 14:59 ma infatti De Sciglio e Bernardeschi finchè ce li ha li schiererà sempre rispetto a dover lanciare qualche giovane (anche in partite come quella di domenica dove probabilmente verrà portato Rabiot in mezzo e Berna sulla fascia, anzichè far esordire Miretti)

finchè non glieli levi di torno dura vedere in campo i Fagioli, i Rovella e i De Winter del caso, semplicemente perchè è sempre stato così, lo dice lo storico della carriera di Allegri (ed anche lo storico della Juve)

poi per carità, è una cosa che non è necessariamente un male, ognuno ha la sua opinione (già mi vedo qualcuno che viene a scrivere della pressione di giocare per la Juve, il rischio di bruciarli ed altre storie simili), però se l'indirizzo societario vuole davvero essere quello di fare un progetto in cui si cerca di lanciare i giovani anche nei fatti e non solo nelle dichiarazioni alla stampa, certi profili di mediocri di mezza età alla Juve non c'entrano nulla e non hanno ragione di esistere

però anche qui non mi pare completo il giudizio.
Akè e De Winter c'erano pure lo scorso anno.
e l'esordio entrambi l'han fatto con allegri, Pirlo non li ha mai fatti giocare.

Soulè pure fa esordio in serie A st'anno.
Kaio Jorge idem ( e sul brasiliano è stato Allegri a bloccare la sua cessione in prestito a gennaio)

senza considerare che oramai Pellegrini, lo scorso anno scartato, gioca quest'anno parecchie partite titolare.
così come Kean sta ricevendo molta fiducia.
non vedo tutta questa grande opposizione ai giovani, posto che siano davvero materiale da Juve (cosa che tutti speriamo, e secondo me qualcosa di buono uscirà tra questi).

ma non si può pretendere che la Juve, nella posizione nella quale si trova, intraprenda un processo stile Sassuolo.
non siamo mai stati una società del genere, non credo sia una questione allenatore.


 

Bah ma il punto è che giustamente visto che sono a roster e visto pure quanto li paghi non è che gli fai scaldare la panca molto volentieri..

Se inizi a scartare certi profili allora vedi che le cose natualmente prendono una piega diversa che ci sia o non ci sia uno che ha voglia di far esordire i giovani.

Allegri comunque non è un talebano del veterano dai.. non è che negli anni abbiamo sacrificato chissa che fenomeni per i bolsi del momento.

Unico uscito da under è Coman, ma che parte per altre ragioni non perché Allegri non lo vedesse.

Noodles ha scritto: 18/03/2022, 15:17

lebronpepps ha scritto: 18/03/2022, 14:59 ma infatti De Sciglio e Bernardeschi finchè ce li ha li schiererà sempre rispetto a dover lanciare qualche giovane (anche in partite come quella di domenica dove probabilmente verrà portato Rabiot in mezzo e Berna sulla fascia, anzichè far esordire Miretti)

finchè non glieli levi di torno dura vedere in campo i Fagioli, i Rovella e i De Winter del caso, semplicemente perchè è sempre stato così, lo dice lo storico della carriera di Allegri (ed anche lo storico della Juve)

poi per carità, è una cosa che non è necessariamente un male, ognuno ha la sua opinione (già mi vedo qualcuno che viene a scrivere della pressione di giocare per la Juve, il rischio di bruciarli ed altre storie simili), però se l'indirizzo societario vuole davvero essere quello di fare un progetto in cui si cerca di lanciare i giovani anche nei fatti e non solo nelle dichiarazioni alla stampa, certi profili di mediocri di mezza età alla Juve non c'entrano nulla e non hanno ragione di esistere

però anche qui non mi pare completo il giudizio.
Akè e De Winter c'erano pure lo scorso anno.
e l'esordio entrambi l'han fatto con allegri, Pirlo non li ha mai fatti giocare.

Soulè pure fa esordio in serie A st'anno.
Kaio Jorge idem ( e sul brasiliano è stato Allegri a bloccare la sua cessione in prestito a gennaio)

senza considerare che oramai Pellegrini, lo scorso anno scartato, gioca quest'anno parecchie partite titolare.
così come Kean sta ricevendo molta fiducia.
non vedo tutta questa grande opposizione ai giovani, posto che siano davvero materiale da Juve (cosa che tutti speriamo, e secondo me qualcosa di buono uscirà tra questi).

ma non si può pretendere che la Juve, nella posizione nella quale si trova, intraprenda un processo stile Sassuolo.
non siamo mai stati una società del genere, non credo sia una questione allenatore.

a onor del vero ho parlato di storico di Allegri e della Juve, come vedi è da un pò che ho smesso di parlare dell'allenatore perchè poi si finisce sempre sui soliti discorsi che alla fine servono il giusto  e tirano fuori il peggio (mi ricorda anche il fatto che nel topic dei Celtics non mi metto più a parlare di possibili scambi passati, di Ainge e di asset, è una forma di autodifes )

mi limito solo a dire che se davvero l'indirizzo societario è quello sbandierato nelle interviste, certi profili secondo me non servono proprio a niente, che non vuol dire diventare il Sassuolo, vuol dire avere un nucleo di 17-18 giocatori (numero indicativo) e poi gli altri slot puoi tranquillamente darli a profili più giovani

quello che dici è vero, infatti quest'anno a parte tutto l'aver chiuso le porte in faccia ai Pjanic(materiale da panchina in Turchia) ed agli Witsel è secondo me un buon segnale, abbiamo visto quello che dici (in alcuni casi più per disperazione data dalle assenze che per un preciso progetto, però onore al merito, effettivamente certi giocatori hanno potuto assaggiare il campo e non sarebbe giusto disconoscerlo) ed effettivamente si sta intraprendendo una strada nuova

dico solo che servirebbe un pò più di coraggio per finire l'opera ed è pur vero che finchè hai lì i De Sciglio e i Bernardeschi, l'allenatore tenderà sempre a preferirli ai giovani (perchè suoi pretoriani, perchè c'è il mito dell'esperienza), e questa è una cosa che riguarda in generale quasi tutti gli allenatori italiani eh, mica solo Allegri, però nel momento in cui non glieli rinnovi, lo costringi anche a fare qualcosa di diverso

poi l'ideale sarebbe inserire questi ragazzi in un contesto di squadra che funziona e che gira bene, nel quale se cambi un pezzo dell'ingranaggio non succede nulla (come accade al Bayern ad esempio), però eravamo questo tipo di squadra qualche anno fa ormai mi sa che questo treno è passato da un pò
 

lebronpepps ha scritto: 18/03/2022, 15:32

Noodles ha scritto: 18/03/2022, 15:17

però anche qui non mi pare completo il giudizio.
Akè e De Winter c'erano pure lo scorso anno.
e l'esordio entrambi l'han fatto con allegri, Pirlo non li ha mai fatti giocare.

Soulè pure fa esordio in serie A st'anno.
Kaio Jorge idem ( e sul brasiliano è stato Allegri a bloccare la sua cessione in prestito a gennaio)

senza considerare che oramai Pellegrini, lo scorso anno scartato, gioca quest'anno parecchie partite titolare.
così come Kean sta ricevendo molta fiducia.
non vedo tutta questa grande opposizione ai giovani, posto che siano davvero materiale da Juve (cosa che tutti speriamo, e secondo me qualcosa di buono uscirà tra questi).

ma non si può pretendere che la Juve, nella posizione nella quale si trova, intraprenda un processo stile Sassuolo.
non siamo mai stati una società del genere, non credo sia una questione allenatore.

poi l'ideale sarebbe inserire questi ragazzi in un contesto di squadra che funziona e che gira bene, nel quale se cambi un pezzo dell'ingranaggio non succede nulla (come accade al Bayern ad esempio), però eravamo questo tipo di squadra qualche anno fa ormai mi sa che questo treno è passato da un pò

ma il bayern ahimè sono dei fenomeni in questa cosa, non saremo mai in grado.
possono permetterselo perchè godono di una solidità economica notevole e un distacco enorme con le altre del campionato, anche se scendono di livello, vincono lo stesso loro. Se non sbaglio quest'anno provano a conquistare il decimo scudetto consecutivo.

noi abbiamo attraversato quel momento di supremazia (anche se è durato un pò meno) ma abbiam fatto altro tipo di investimenti e i pochi giovani che abbiamo valorizzato (pogba,vidal,coman, cancelo..) siamo sempre stati costretti a venderli per fare mercato (marotta's way).

gli unici che siamo riusciti a tenere, tra i talenti che abbiam sviluppato, sono dybala e... alex sandro. 

lebronpepps ha scritto: 18/03/2022, 15:32

Noodles ha scritto: 18/03/2022, 15:17

però anche qui non mi pare completo il giudizio.
Akè e De Winter c'erano pure lo scorso anno.
e l'esordio entrambi l'han fatto con allegri, Pirlo non li ha mai fatti giocare.

Soulè pure fa esordio in serie A st'anno.
Kaio Jorge idem ( e sul brasiliano è stato Allegri a bloccare la sua cessione in prestito a gennaio)

senza considerare che oramai Pellegrini, lo scorso anno scartato, gioca quest'anno parecchie partite titolare.
così come Kean sta ricevendo molta fiducia.
non vedo tutta questa grande opposizione ai giovani, posto che siano davvero materiale da Juve (cosa che tutti speriamo, e secondo me qualcosa di buono uscirà tra questi).

ma non si può pretendere che la Juve, nella posizione nella quale si trova, intraprenda un processo stile Sassuolo.
non siamo mai stati una società del genere, non credo sia una questione allenatore.

a onor del vero ho parlato di storico di Allegri e della Juve, come vedi è da un pò che ho smesso di parlare dell'allenatore perchè poi si finisce sempre sui soliti discorsi che alla fine servono il giusto  e tirano fuori il peggio (mi ricorda anche il fatto che nel topic dei Celtics non mi metto più a parlare di possibili scambi passati, di Ainge e di asset, è una forma di autodifes )

mi limito solo a dire che se davvero l'indirizzo societario è quello sbandierato nelle interviste, certi profili secondo me non servono proprio a niente, che non vuol dire diventare il Sassuolo, vuol dire avere un nucleo di 17-18 giocatori (numero indicativo) e poi gli altri slot puoi tranquillamente darli a profili più giovani

quello che dici è vero, infatti quest'anno a parte tutto l'aver chiuso le porte in faccia ai Pjanic(materiale da panchina in Turchia) ed agli Witsel è secondo me un buon segnale, abbiamo visto quello che dici (in alcuni casi più per disperazione data dalle assenze che per un preciso progetto, però onore al merito, effettivamente certi giocatori hanno potuto assaggiare il campo e non sarebbe giusto disconoscerlo) ed effettivamente si sta intraprendendo una strada nuova

dico solo che servirebbe un pò più di coraggio per finire l'opera ed è pur vero che finchè hai lì i De Sciglio e i Bernardeschi, l'allenatore tenderà sempre a preferirli ai giovani (perchè suoi pretoriani, perchè c'è il mito dell'esperienza), e questa è una cosa che riguarda in generale quasi tutti gli allenatori italiani eh, mica solo Allegri, però nel momento in cui non glieli rinnovi, lo costringi anche a fare qualcosa di diverso

poi l'ideale sarebbe inserire questi ragazzi in un contesto di squadra che funziona e che gira bene, nel quale se cambi un pezzo dell'ingranaggio non succede nulla (come accade al Bayern ad esempio), però eravamo questo tipo di squadra qualche anno fa ormai mi sa che questo treno è passato da un pò

però il contesto di squadra che funziona lo devi costruire a partire dalla società e dall'allenatore. Se l'allenatore imposta un tipo di gioco strutturato, cambiando gli interpreti migliora o peggiora l'esecuzione ma la struttura rimane. Vedi l'Ajax per dire, dove impostano un tipo di gioco a partire dai pulcini e a 17 anni sono pronti a esordire in prima squadra perché i concetti di base sono gli stessi (poi ovviamente quando in panchina c'è Ten Hag i risultati sono migliori di quando c'è de Boer, perché oltre alla base ad alto livello bisogna aggiungere altro); o anche il Barcellona che nonostante la gestione scellerata degli ultimi anni qualcosa di buono lo tira fuori spesso dalla cantera. 
Se invece la società usa le giovanili come una serra in cui coltivare plusvalenze in colture idroponiche, senza impostare una cultura trasferita dalla prima squadra, ovvio che poi i ragazzi all'esordio sembrano dei gatti in autostrada. Di sicuro le responsabilità principali stanno in società, ma diciamo pure che con Allegri in panchina di cultura calcistica da trasferire ce n'è ben poca 
 

Noodles ha scritto: 18/03/2022, 15:45

lebronpepps ha scritto: 18/03/2022, 15:32


poi l'ideale sarebbe inserire questi ragazzi in un contesto di squadra che funziona e che gira bene, nel quale se cambi un pezzo dell'ingranaggio non succede nulla (come accade al Bayern ad esempio), però eravamo questo tipo di squadra qualche anno fa ormai mi sa che questo treno è passato da un pò

ma il bayern ahimè sono dei fenomeni in questa cosa, non saremo mai in grado.
possono permetterselo perchè godono di una solidità economica notevole e un distacco enorme con le altre del campionato, anche se scendono di livello, vincono lo stesso loro. Se non sbaglio quest'anno provano a conquistare il decimo scudetto consecutivo.

noi abbiamo attraversato quel momento di supremazia (anche se è durato un pò meno) ma abbiam fatto altro tipo di investimenti e i pochi giovani che abbiamo valorizzato (pogba,vidal,coman, cancelo..) siamo sempre stati costretti a venderli per fare mercato (marotta's way).

gli unici che siamo riusciti a tenere, tra i talenti che abbiam sviluppato, sono dybala e... alex sandro. 

Ma Sandro aveva 25 anni quando è arrivato, era un giocatore fatto e finito   I talenti hanno 18-20 anni, poi sono professionisti