Play.it Usa Forum

la verità è che il vero perdente di queste finals è stato mr.Tranquillo, ha veramente rotto il cazzo suo esagerare il tutto! tiro libero sullo 0-0 diventava un tiro di incommensurabile importanza per il resto della partita.... a quando la pensione?

Ma come dice jeff van gundy, è la Lega in primis che non vuole che si ritorni a giocare possessi su possessi in post: basta vedere la differenze di tutela e trattamento che ha un tiratore sul perimetro (con le relative esasperazioni nel forzare il fischio arbitrale dei vari lou williams o harden) rispetto a quelle che ha un povero cristo che si mette a giocare in post, dove ci sono 1000 contatti tollerati prima di chiamare il fallo

Quella serie contro gli Spurs per l'entità delle mazzate prese non può passare in cavalleria, avessero perso meglio ci potevo stare, ma così no. Alla vigilia arrivarono da favoriti, giova ricordarlo.

Che qualcuno tiri fuori i numeri di Lebron James nella finale persa contro San Antonio e li confronti con quelli di Leonard eletto MVP. Hanno perso forse leggermente da favoriti sì ( ma lo scorso anno ha vinto da sfavorito, quindi?), ma non mi pare che potesse fare molto di più il numero 6, poteva forse giocare meglio gli ultimi possessi in gara 6 dell'anno prima magari, certamente non è dominante nei finali di partita come altre leggende del gioco, ma tanto meglio non poteva giocarle le 5 finali perse.

Su Shaq che non dovrebbe essere raddoppiato, boh, francamente non capisco. 1 vs 1 lo Shaq al massimo in carriera non tirerebbe col 65 %, tirerebbe con l'85%, anche contro Pachulia e Javalone, non solo contro Green, ripeto: voi non ve lo ricordate bene, sono trascorsi 15 anni e vi giustifico parzialmente, ma Shaq al top non sarebbe arginabile da nessuno ogggi ( come non lo era 15 anni fa, nonostante i grandi centroni ancora ci fossero )

Giorni fa ho giocato una partita genitori vs figli, sui canestri da minibasket: " ho finalmente capito cosa significhi essere Shaq su un campo da basket "

franzis ha scritto: 15/06/2017, 1:35 Ma come dice jeff van gundy, è la Lega in primis che non vuole che si ritorni a giocare possessi su possessi in post: basta vedere la differenze di tutela e trattamento che ha un tiratore sul perimetro (con le relative esasperazioni nel forzare il fischio arbitrale dei vari lou williams o harden) rispetto a quelle che ha un povero cristo che si mette a giocare in post, dove ci sono 1000 contatti tollerati prima di chiamare il fallo

Molto molto vero. Veder Iguodala, che può tranquillamente smanacciare in post, però il tutto è sostanzialmente codificato, vale di qua e di là, poi Green, vabbè, lui protesta sempre e comunque.

Piuttosto dovrebbero cominciare a controllare le abbrancate dell'attaccante in post, che si avvinghia al difensore e gli viene fischiato fallo a favore, male gli arbitri, ma è difficilissimo da vedere, sono giocate che abbiamo fatto tutti, ma gli arbitri NBA dovrebbero essere un pelo più preparati di quelli della serie D.

Nasty15 ha scritto: 15/06/2017, 8:25

Quella serie contro gli Spurs per l'entità delle mazzate prese non può passare in cavalleria, avessero perso meglio ci potevo stare, ma così no. Alla vigilia arrivarono da favoriti, giova ricordarlo.

Che qualcuno tiri fuori i numeri di Lebron James nella finale persa contro San Antonio e li confronti con quelli di Leonard eletto MVP. Hanno perso forse leggermente da favoriti sì ( ma lo scorso anno ha vinto da sfavorito, quindi?), ma non mi pare che potesse fare molto di più il numero 6, poteva forse giocare meglio gli ultimi possessi in gara 6 dell'anno prima magari, certamente non è dominante nei finali di partita come altre leggende del gioco, ma tanto meglio non poteva giocarle le 5 finali perse.

Ecco, sinceramente io non ho tutta questa memoria storica riguardo ai playoff NBA da 3 anni fa all'indietro (ho seguito molto da lontano la NBA da poco dopo MJ all'esplosione del folle tiratore da 8 metri), ma quello che mi pare sia mancato nella straordinaria carriera di LBJ, rispetto a Jordan in primis ma anche rispetto ad altri grandi del passato, sia proprio il boldato del post di Nasty.
Anche in gara 7 dello scorso anno, quello clutch e' stato Irving, non James.
Certo magari si puo' pensare che LBJ deve fare le pentole e i coperchi dall'inizio di ogni singola partita e arriva in fondo spompato, mentre forse MJ si risparmiava di piu' ad inizio gara e "straripava" nei finali, ma la sensazione che non riesca a dominare nei finali mi rimane.
Sensazione mia eh, ma magari e' perche' mi ricordo poco o niente delle altre serie di playoff vinte dalle squadre di James prima di 3 anni fa...

Bhe tirare una stoppata chasedown come quella dell'anno scorso mi pare abbastanza clutch..

lelomb ha scritto: 15/06/2017, 10:49 Bhe tirare una stoppata chasedown come quella dell'anno scorso mi pare abbastanza clutch..

Scherzi? Solo il ciuff é clutch dai lo sanno anche i sassi

Contropelo ha scritto: 15/06/2017, 11:02 Comunque è pazzesco, ogni anno i soliti discorsi...

Colpa di lebron, mandasse qualcun altro in finale almeno potremmo risparmiarceli... o semplicemente anticiparli

La memoria selettiva è stupenda

Tranquillo ha stancato pure a me in queste finali, troppa esaltazione. Spostarlo a seconda voce sarebbe l'ideale.

T-wolves ha scritto: 14/06/2017, 23:14 Si sono evoluti gli esterni. Gente come James o Durant o Giannis non si sono mai visti.
Poi in generale si stanno tutti allungando gli atleti come wingspan, quelli alti sono più mobili rispetto al passato, trattano meglio il pallone ecc E si prendono palesemente qualcosina che li aiuta nello sviluppo e nella definizione.
Pure Davis che cresce di 30-40 cm o quelli che sono in 1-2 anni non è per nulla normale

l'hgh è una delle tante cose che lebron ha sdoganato

io però sono d'accordo che non puoi accollare a kyle korver un tiro fondamentale come quello nel finale di gara 3 (la tripla dall'angolo su scarico di james)
Specialista, tiratore, quello che volete, ma sempre alla sua prima final stava.

a maggior ragione se è stata una lettura on the fly di LBJ (a differenza del famoso clutch shot dello stesso steve "I'll be ready" kerr ai tempi dei bulls).

lì la responsabilità se la deve prendere uno tra LBJ o irving, al limite Love.

Contropelo ha scritto: 15/06/2017, 11:02 Comunque è pazzesco, ogni anno i soliti discorsi...

e tu puntualmente ogni anno (ma direi quasi a ogni post) ti lamenti del basso livello delle conversazioni sul forum, ma ti limiti a a quello, piuttosto che cercare di alzarne il livello.

Oh... LBJ e' un grande, uno dei migliori ogni epoca, e' dominante ed e' stato fondamentale per l'approdo in finale o per la vittoria di ogni squadra in cui ha giocato. Ok cosi'?

Ho fatto un discorso a piu' ampio raggio sulla sua carriera, in cui non mi ricordo (ma e' un problema mio, perche' ho scarsa memoria e perche' ho seguito pochissimo negli ultimi anni) un'azione tipo quella del tiro di MJ contro Utah per esempio...
La mia non e' memoria selettiva, e' proprio che non ci sono stato dietro... e infatti chiedevo conferma o meno di questa mia sensazione dovuta a scarsa conoscenza
Provo a essere piu' esplicito: visto che ho seguito poco, mi potete raccontare episodi in cui LBJ abbia messo il tiro decisivo in gare di playoff?
Se sono discorsi che avete gia' fatto mille volte, ignorate pure la richiesta...

Mi sembra poi (e anche qui potrei ricordarmi male) che MJ o anche Kobe avessero un approccio diverso alle partite che contano: spesso nei primi quarti rimanevano un po' "nascosti" per esplodere nel finale... LBJ magari e' costretto ad usare un altro approccio per lo scarso supporting cast

Primo esempio che mi viene in mente. Ne puoi trovare molti altri, basta cercarli.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=afimiYZyZ5U[/youtube]
(Nel video dicono gli altri tiri decisivi in quella serie).

Prime tre gare di finale nel 2015 contro i Warriors dove tra assist e punti aveva tipo l'80% del fatturato dei Cavs. C'è stata una gara nella finale dell'anno scorso che ha segnato tipo 20 dei 25 punti dei Cavs nel momento decisivo per vincerla. Altri due esempi successi molto recentemente.

Ultima partita giocata: ne ha messi 14 nel quarto finale + 2 assist.

Di gare ce ne sono decine, ce ne sono centinaia. Memoria selettiva perchè Horry o Fisher ad esempio non vengono citati, ma citano solo Irving e Allen. Ray Allen era 2/7 prima di mettere quel tiro, in gara 7 non ha fatto un singolo canestro, però pare quasi l'abbia vinta lui quella serie.

Ormai non è difficile da capire lo ha tipo detto mille volte: se lo raddoppiano lui il tiro lo passa e lo fa prendere ad un suo compagno libero. MJ e Bryant hanno segnato più tiri allo scadere. Anche perchè erano dei "piccoli" intesi come guardie. Per loro era molto più facile prendere un tiro in sospensione. Lui è nettamente più grosso dei due citati. Shaq quanti buzzer beater ha messo? Quindi era scarso? Sono discorsi che lasciano il tempo che trovano soprattutto perchè nei finali non è vero che scompare (come quasi lasciate intendere). Stoppate, recuperi, assist, rimbalzi, punti che non necessariamente sono gli ultimi due, ma se fa gli ultimi 15 su 20 e non mette quello decisivo non è clutch?

Oggi grazie alla memoria selettiva ci sembra che non abbia mai sbagliato un tiro.

Kobe e Jordan cosa erano? Bene o male erano tiratori sicuramente migliori di lui e comunque erano macchine da palleggio arresto e tiro, se sei quel tipo di giocatore lì ti è più facile segnare un tiro decisivo. Lui non è che sia questo tiratore micidiale, anzi per lunghi tratti della sua carriera è stato il tallone d'achille. Sinceramente se il tiro decisivo lo prende Irving tutto questo scandalo non lo vedo, si chiama gioco di squadra per quello, ciò non toglie che alle Finals e punto a punto ce li ha portati lui. [Irving era un fenomeno pure prima di incontrare lui, peccato che i PO non sapesse manco cosa fossero perchè è solo un attaccante da 1v1, gli è sempre mancato tutto il resto e se fosse rimasto da solo avrebbe fatto la fine di Melo].

Ultimo tiro della partita a chi la daresti la palla? A Kobe o Jordan (magari più lui).
Ultimo quarto di una partita chi prendi? James su Kobe tutta la vita. (Poi adesso arrivano i fan di Kobe e dicono che sia meglio.... ma a me interessa il giusto). LeBron James da quando è tornato a Cleveland è un giocatore senza senso, ancora di più di quello che ha vestito quella maglia la prima volta. E non è che il primo fosse scarso, già prima era ai livelli del Durant attuale per capirci. James è uno dei migliori passatori della storia e può marcare della 1 al 5 a livelli alti, a me ad esempio impressione quello. Quando vuole andare al ferro, 1v1 tende ad andare al ferro e non ci fai nulla. E' probabilmente quello più completo di tutti, a me impressione quello. Tecnicamente è forte, veramente forte (anche se non al livello di Kobe che come soluzioni offensive personali era assurdo). Più forte o meno non lo so e non mi interessa, ma soprattutto non sarei nemmeno in grado di stabilirlo.

Poi sinceramente i discorsi attraverso le epoche fai veramente fatiche a farli. Non hai visto lo stesso numero di partite, si giocava in modi diversi, tendi a ricordarti solo alcune cose e quindi chiunque farebbe fatica a fare una classifica, bisognerebbe mettersi lì e riguardarsi tutto. Già è difficile paragonare correttamente atleti dello stesso anno, inoltre alcuni sono stati fortissimi solo alcuni anni, altri sono stati più continui per molti più anni ecc ecc Senza contare che ci sono quelli che sopravvalutano il passato (perchè nostalgici) e quelli che sopravvalutano il presente (in balia del momento). Un tifoso tenderà sempre più a ricordarsi le gesta andata a buon fine del suo eroe e a ridordarsi di più quelle andate male degli altri ecc ecc

Qui qualcuna ce ne è:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Rs81WbfgXFw[/youtube]