Play.it Usa Forum

ghista ha scritto:Il Bayern in effetti è pieno di infortuni ma è comunque in grado di schierare un 11 titolare in grado di vincere 2-0 col Porto, Anche se gli manca Robben che il più delle volte è quello che gli spacca in due le gare importanti

Appunto. I sostituti non sono Longhi, Gazzola, Floccari, ma sono Gotze, Xabi, Thiago, Badstuber, Dante.

Gotze credo che abbia giocato decentemente 4 partite da quando è al Bayern Monaco...
Thiago e Badstuber sono appena rientrati e certo non possono essere al 100% della condizione...e direi che ieri,goal a parte,si è visto per Alcantara contro una squadra che andava col motorino...

aggiungerei che Lahm è fortissimo...ma come ai Mondiali(quando la Germania,a livello di gioco,ha cominciato a spiccare il volo una volta che Philippe è stato rimesso terzino)da mezzala contro certe squadre "di gamba" (come fu ad esempio il Ghana in Brasile) Lahm fa fatica, ancora, a garantire un rendimento come quello che offre nel suo ruolo naturale...

Però la Champions non è una competizione in cui vale il principio "togli questi, metti quelli e sei forte lo stesso", perché conta solo avere gli uomini giusti al posto giusto nel momento giusto.

La componente degli episodi è parte integrante della Champions, il dettaglio fa tutta la differenza del mondo. Ed il dettaglio ci dice che Guardiola non ha potuto scegliere la formazione migliore a Oporto, perché un conto è far giocare chi sta meglio tra Robben e Gotze o tra Schweinsteiger e Thiago, un altro è dover far giocare a prescindere Gotze e Thiago perché sono gli unici disponibili.

Quando ho lanciato il progetto Berlino per la Juve nel loro topic, guardato come un alieno dagli amici bianconeri che non masticano molto la materia , semplicemente stavo applicando le basi del meccanismo della Champions.
La vera anomalia sarebbero state semifinali con Bayern, Barcellona, Real Madrid e Chelsea (il grande spauracchio fino ad un mese fa), perché sicuramente alcune di loro non avrebbero potuto essere al posto giusto nel momento giusto con gli uomini giusti. E' già successo al Chelsea, al Bayern in questa andata e può succedere al Real al ritorno.

Come dissi prima degli ottavi: chi se ne frega se la Juve non è la più forte in assoluto (cosa su cui tra l'altro avrei qualcosina da dire, perché attendo sempre di sapere chi ha un centrocampo migliore di quello bianconero con Tevez e Buffon ai due estremi); conta solo che lo sia nel posto giusto al momento giusto.
E mi fa piacere che a tal proposito abbiano iniziato a svegliarsi dal torpore ed a crederci anche gli amici juventini.

badstuber è rientrato da 2 mesi e ha giocato una decina di partite, per la precisione

Gerry ma prima del ritorno passi a fare un saluto?

Poi se dicessi due parole pure sullo sweep che ci attende in altri campi sarebbe ancora meglio

La Juve non è la più forte d'Europa e non si avvicina ad esserlo manco lontanamente. Ti ricordo che siamo usciti contro il Galatasaray e contro il Nordsjelland, e il Copenhagen l'hanno prima. E quest'anno, causa il rigore mancato da Vidal, siamo andati ancora a un pelo dall'uscire. Contro Atletico (e passi) e Olympiakos. E se andremo in semifinale, lo dobbiamo solo a due sorteggi consecutivi super fortunati. Praticamente, se passano oltre al Barcellona, Bayern e Real (possibile) noi stiamo alla semifinale di Champions come i Colts alle semifinali di NFL. Seattle, Green Bay, New England e Colts. Barcellona, Real Madrid, Bayern Monaco e Juventus. Ti ricordo che i Colts hanno preso una ripassata allucinante. E se ci arrivano queste 4, l'unico obiettivo della Juve è evitare passivi spropositati tra andata e ritorno, altro che finale. Per vincere c'è bisogno di ulteriori botte di culo, cioè Porto e Atletico dentro, poi semi juve-porto e barca-atletico, e l'atletico che elimini il barca, con finale juve-atletico. E forse, e sottolineo forse, possiamo giocarcela alla pari, ma con porto e atletico. Insomma, serve davvero un culo di dimensioni galattiche. Altro che più forti d'europa o tra le più forti. Ti voglio bene gerry per come ci sorreggi, ma vincere la champions è davvero questione di abbinamenti astrali.

Regola aurea: il culo in Champions non esiste (secondo me anche nella vita, ma questa è un'altra storia).

Perché non può essere culo il concetto di essere al posto giusto nel momento giusto, in quanto alla base di quello c'è una cosa preliminare ancora più grande: esserci.

Il Liverpool non ha avuto culo ad Istanbul: c'era.
Il Milan non ha avuto culo a Manchester perché non c'era Nedved: c'era.
Il Chelsea di Di Matteo non ha avuto culo contro il Bayern: c'era.
Mourinho non ha avuto culo quando vinse col Porto: c'era.
L'Inter non ha avuto culo quando fece il triplete: c'era. E c'erano Julio Cesar, Zanetti, Stankovic, Maicon, Samuel, Cambiasso, Sneijder, Milito, Eto'o.

Siete lì, siete in semifinale, avete Marchisio, avete Buffon, avete Vidal, avete Tevez, avete Morata, avete quel personaggio meraviglioso che è Evra, riavete Barzagli, riavete Pirlo, riavrete Pogba.

E vi dico di più: questo è solo l'inizio. Perché il vantaggio che la Juventus può opporre all'intero campionato italiano sotto ogni profilo (da Rugani allo stadio, dal fatturato agli altri giovani prenotati, dai premi al tasso tecnico, da Pogba a Vidal, ovvero 150 milioni cash in entrata solo alzando un'ascella), vi impone di pensare almeno alla finale di Champions per i prossimi 3 anni, specie se riuscirete ad essere ancora bravi nel ricambio graduale dell'asse centrale (Buffon, Barzagli, Pirlo, Tevez). E se non date troppa autonomia ad Allegri, ma questa è un'altra storia ancora.

lebronpepps ha scritto:Gerry ma prima del ritorno passi a fare un saluto?

Poi se dicessi due parole pure sullo sweep che ci attende in altri campi sarebbe ancora meglio

Vi state comportando bene, ormai vedo che iniziate più o meno tutti a crederci, non c'è più bisogno del mio input.

Ogni tanto ho qualche sbandamento quando sento nominare la Coppa Italia e vi leggo entusiasti per aver battuto Kurtic e Basanta, o peggio quando fate i calcoli (francamente ridicoli) per lo scudetto in ottica rimonta della Lazio.

Ma sono abbastanza orgoglioso di voi. Ed io continuo a tifare fortissimamente le italiane, cosa emersa anche ieri sera nella speranza che il Porto (e Domineddio Casemiro) sfruttasse la grande occasione.

Ecco però il siete lì, siete in semifinale ancora no

Appunto, lele. Poi sono io quello che non sa di cosa sta parlando.

Se riduciamo la CL a episodi (cosa che non mi piace fare), Gotze avrebbe pure deciso un Mondiale. Mario sarebbe il sostituto (?!?) di Ribery, non di Robben.

lebronpepps ha scritto:Ecco però il siete lì, siete in semifinale ancora no

Nel senso che è lì, da andare a prendere. Formalmente basta uno 0-0, quindi al fischio di inizio i qualificati siete voi.

Gerry Donato ha scritto:Regola aurea: il culo in Champions non esiste (secondo me anche nella vita, ma questa è un'altra storia).

Perché non può essere culo il concetto di essere al posto giusto nel momento giusto, in quanto alla base di quello c'è una cosa preliminare ancora più grande: esserci.

Il Liverpool non ha avuto culo ad Istanbul: c'era.
Il Milan non ha avuto culo a Manchester perché non c'era Nedved: c'era.
Il Chelsea di Di Matteo non ha avuto culo contro il Bayern: c'era.
Mourinho non ha avuto culo quando vinse col Porto: c'era.
L'Inter non ha avuto culo quando fece il triplete: c'era. E c'erano Julio Cesar, Zanetti, Stankovic, Maicon, Samuel, Cambiasso, Sneijder, Milito, Eto'o.

Siete lì, siete in semifinale, avete Marchisio, avete Buffon, avete Vidal, avete Tevez, avete Morata, avete quel personaggio meraviglioso che è Evra, riavete Barzagli, riavete Pirlo, riavrete Pogba.

E vi dico di più: questo è solo l'inizio. Perché il vantaggio che la Juventus può opporre all'intero campionato italiano sotto ogni profilo (da Rugani allo stadio, dal fatturato agli altri giovani prenotati, dai premi al tasso tecnico, da Pogba a Vidal, ovvero 150 milioni cash in entrata solo alzando un'ascella), vi impone di pensare almeno alla finale di Champions per i prossimi 3 anni, specie se riuscirete ad essere ancora bravi nel ricambio graduale dell'asse centrale (Buffon, Barzagli, Pirlo, Tevez). E se non date troppa autonomia ad Allegri, ma questa è un'altra storia ancora.

lebronpepps ha scritto:Gerry ma prima del ritorno passi a fare un saluto?

Poi se dicessi due parole pure sullo sweep che ci attende in altri campi sarebbe ancora meglio

Vi state comportando bene, ormai vedo che iniziate più o meno tutti a crederci, non c'è più bisogno del mio input.

Ogni tanto ho qualche sbandamento quando sento nominare la Coppa Italia e vi leggo entusiasti per aver battuto Kurtic e Basanta, o peggio quando fate i calcoli (francamente ridicoli) per lo scudetto in ottica rimonta della Lazio.

Ma sono abbastanza orgoglioso di voi. Ed io continuo a tifare fortissimamente le italiane, cosa emersa anche ieri sera nella speranza che il Porto (e Domineddio Casemiro) sfruttasse la grande occasione.

Esserci. Capisco il tuo ragionamento. Però abbiamo due visioni di culo differenti. Secondo me il culo incide, e mica quest'anno, ma sempre. Una certa dose di culo ce l'ha chiunque ariva a vincere una Champions. Certo, il nordsjelland non vincerà mai la coppa dei campioni, ma il culo c'è. Il sorteggio. Ci sono gruppi facili e gruppi durissimi, tipo il Napoli con 12 punti fuori contro Borussia (ma quello che arrivò in finale) e Arsenal, gruppo duro. Ci sono ottavi duri (Psg-Chelsea, per dire) e ottavi del piffero (Monaco-Arsenal, o Basilea-Porto). E Conte? Ha portato la Juve ai quarti come Allegri. Ma non venirmi a dire che pescare il Bayern o il Monaco sia la stessa cosa. Fortunato Max, sfigatissimo Conte. E riguardo alle finali citate. Se ci fosse stata la Juventus al posto del Real Madrid nell'ultima finale, non avresti gridato un fragoroso "che culo!" sull'ultimo pallone disponibile al 94'? E ti ricordi il gol di Djordjevic? Io si, e quello non dipendeva manco dalla Juve. Se non è culo passare il turno per un gol di un altro campo all'88' dell'ultima partita, cos'è la fortuna? Oppure il Chelsea, se non vogliamo definirlo culo quello di di matteo, allora definiamolo suicidio del bayern, come si suicidò il milan a istanbul nel 2005. La fortuna c'è e ci sarà sempre. Poi è ovvio che devi esserci, e devi avere qualità, ma che il culo non esista....

E comunque, avremo anche Morata e Tevez e Vidal e Pogba, e non dico che non siamo forti, lo siamo, ma non abbastanza da vincere senza una dose massiccia di fortuna. Tevez? Ok, ma gli altri hanno CR7, Messi-Neymar, Ibra e Cavani....

Luca Var ha scritto: Una certa dose di culo ce l'ha chiunque ariva a vincere una Champions. Certo, il nordsjelland non vincerà mai la coppa dei campioni, ma il culo c'è. Il sorteggio. Ci sono gruppi facili e gruppi durissimi, tipo il Napoli con 12 punti fuori contro Borussia (ma quello che arrivò in finale) e Arsenal, gruppo duro. Ci sono ottavi duri (Psg-Chelsea, per dire) e ottavi del piffero (Monaco-Arsenal, o Basilea-Porto). E Conte? Ha portato la Juve ai quarti come Allegri. Ma non venirmi a dire che pescare il Bayern o il Monaco sia la stessa cosa. Fortunato Max, sfigatissimo Conte.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=F5a5ezZ9098[/youtube]

Luca Var ha scritto:E comunque, avremo anche Morata e Tevez e Vidal e Pogba, e non dico che non siamo forti, lo siamo, ma non abbastanza da vincere senza una dose massiccia di fortuna. Tevez? Ok, ma gli altri hanno CR7, Messi-Neymar, Ibra e Cavani....

Si,ma Ibra e Cavani vanno a casa.
CR7 rischia grosso.
Gli unici, forse sono Messi-Neymar.
Ma può essere che li affrontiata solamente in finale.
E lì, se è intelligente Allegri, va di "gabbia" con marchisio-vidal bassi + barzagli per tenere quei due, e non vedono più una palla eh..

ilmago ha scritto:

Luca Var ha scritto:E comunque, avremo anche Morata e Tevez e Vidal e Pogba, e non dico che non siamo forti, lo siamo, ma non abbastanza da vincere senza una dose massiccia di fortuna. Tevez? Ok, ma gli altri hanno CR7, Messi-Neymar, Ibra e Cavani....

Si,ma Ibra e Cavani vanno a casa.
CR7 rischia grosso.
Gli unici, forse sono Messi-Neymar.
Ma può essere che li affrontiata solamente in finale.
E lì, se è intelligente Allegri, va di "gabbia" con marchisio-vidal bassi + barzagli per tenere quei due, e non vedono più una palla eh..

non saprei se con tale gabbia riesca a fermare il gioco del barca ( e rischi di non giocare ma solo cercare di limitare gli altri snaturando il tuo gioco), perchè con tutto il rispetto, il tridente del barca lo fermi solo se ti pianti in 10 in 15 metri e fai le diagonali alla perfezione, ma se sbagli una diagonale un anticipo, rischi di prendere gol o più di uno.

Va anche detto che la difesa del barca non è insuperabile e in velocità soffre e molto anche, il recupero di Pogbà a Pirlo sono fondamentali per proseguire in CL, senza di loro è davvero dura, ma per quanto visto in CL è l'annata giusta per voi.