I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - Il topic della politica

[Angyair]

a breve uscirà la notizia, sui canali mediaset, che in fondo il recovery fund è stato un suo successo personale.
(con mediazione di Putin, liberazione di Dell'Utri e intervento decisivo di Barbara D'Urso, pronta anche lei a scendere in campo)

i soldi del RF ad oggi sono ancora teorici... quindi... nel caso dovessero arrivare... tieni la tv spenta. 


nel frattempo SuperMario lancia il prolungamento della scuola.
Quelli prima, sotto il rischio di seconda ondata, manco hanno provato a considerare gli ingressi scaglionati.
E Lui vuole prolungare. Per gli studenti.
Durerà poco (Draghi).
Peccato.

 

In verità non è una proposta di Draghi (non si sa neanche quale sarebbe il programma per altro) ma una proposta presentata a Draghi è passata alla stampa come sua proposta.
Che poi...le mie esperienze dirette, tra docenti e alunni, sono di pochissimi giorni di scuola persi, specie alle elementari dove sono stati quasi sempre in presenza per altro, e nessun giorno di vacanza a Carnevale quest’anno. Boh

[BruceSmith]

In verità non è una proposta di Draghi (non si sa neanche quale sarebbe il programma per altro) ma una proposta presentata a Draghi è passata alla stampa come sua proposta.
Che poi...le mie esperienze dirette, tra docenti e alunni, sono di pochissimi giorni di scuola persi, specie alle elementari dove sono stati quasi sempre in presenza per altro, e nessun giorno di vacanza a Carnevale quest’anno. Boh

parlo anche io per esperienze personali... non pretendo che sia così ovunque.
- parecchi bimbi che conosco, tra parenti e figli di amici, sono stati in quarantena. non è solo un problema di scuola chiusa.
- mio fratello insegna in una scuola media di un quartiere difficile, tra l'altro a forte percentuale di immigrati: tra mancanza di dispositivi, genitori assenti per lavoro o che non sono in grado di dare supporto per la lingua o per altri motivi, la dad è un mezzo disastro a prescindere. siccome si parla di ragazzi che già si trovano in una situazione di svantaggio (per la lingua, le condizioni socio-economiche, ecc.) l'impatto è ancora più forte.

poi è chiaro che se un genitore ha la possibilità\capacità\interesse a supportare il figlio, le conseguenze potrebbero essere minime.
chi non ha il paracadute della famiglia, si perde.

oltre al fatto che l'anno passato si sono persi più di tre mesi.. non è facile recuperare.

edit. poi - chiaramente - quindici giorni di scuola in più non sono la panacea.
ero rimasto colpito dalla (presunta) idea di Draghi semplicemente perchè è di difficile attuazione. ma se non è sua..

[Angyair]

In verità non è una proposta di Draghi (non si sa neanche quale sarebbe il programma per altro) ma una proposta presentata a Draghi è passata alla stampa come sua proposta.
Che poi...le mie esperienze dirette, tra docenti e alunni, sono di pochissimi giorni di scuola persi, specie alle elementari dove sono stati quasi sempre in presenza per altro, e nessun giorno di vacanza a Carnevale quest’anno. Boh

parlo anche io per esperienze personali... non pretendo che sia così ovunque.
- parecchi bimbi che conosco, tra parenti e figli di amici, sono stati in quarantena. non è solo un problema di scuola chiusa.
- mio fratello insegna in una scuola media di un quartiere difficile, tra l'altro a forte percentuale di immigrati: tra mancanza di dispositivi, genitori assenti per lavoro o che non sono in grado di dare supporto per la lingua o per altri motivi, la dad è un mezzo disastro a prescindere. siccome si parla di ragazzi che già si trovano in una situazione di svantaggio (per la lingua, le condizioni socio-economiche, ecc.) l'impatto è ancora più forte.

poi è chiaro che se un genitore ha la possibilità\capacità\interesse a supportare il figlio, le conseguenze potrebbero essere minime.
chi non ha il paracadute della famiglia, si perde.

oltre al fatto che l'anno passato si sono persi più di tre mesi.. non è facile recuperare.

edit. poi - chiaramente - quindici giorni di scuola in più non sono la panacea.
ero rimasto colpito dalla (presunta) idea di Draghi semplicemente perchè è di difficile attuazione. ma se non è sua..

Beh ma ovvio che se consideri i giorni in DAD o DID come giorni persi non se ne esce (per non considerare quella mista con alcuni in classe e altri da casa).
Che questa situazione colpisce le fasce più deboli della società è un discorso già fatto e che vale su tutti i livelli, non solo a scuola, però le esperienze sono così tante e così variegate che è difficile trovare un filo comune.

PS: tuo fratello è più terrorizzato dalla DAD o dai i consigli di classe e d'istituto online?
 

[DAG6878]

Mia moglie dalla seconda, nettamente. 

[BomberDede]

comunque per me sticazzi DAD, mica DAD. i prof hanno lavorato in ogni caso etc etc etc.

si decide che, per come è andato l'anno, un "rinforzo" di qualche settimana (magari anche per la socialità eh. io ho la fortuna che nell'attività di volontariato non siamo stati fermati, ma li vedo i ragazzi come han bisogno di stare tra coetanei) è utile e a beneficio dei ragazzi. e allora si farà e i professori se lo fanno andare bene.

cioè chiudiamo mezza Italia dando due spicci indietro e non si può chiedere agli insegnati di lavorare 36 ore in più?? 

poi se si dice che i ragazzi non hanno subito il covid, che stanno benissimo così e non serve pace. ma il mio vissuto (per di più in quartiere e città ricchi) è molto diverso

[Karamazov]

La scuola pubblica è tutto tranne che un luogo di socialità, a prescindere dal fatto che gli unici e cortissimi momenti liberi li devono passare seduti sui banchi.

[BomberDede]

La scuola pubblica è tutto tranne che un luogo di socialità, a prescindere dal fatto che gli unici e cortissimi momenti liberi li devono passare seduti sui banchi.

non sono d'accordo. 
per quanto la scuola italiana sia gestita malissimo e serve al 90% solo a farti imparare a memoria dei fatti da settimana enigmistica su leopardi o affini purtroppo.
Non c'è nessuna finalità ed intenzionalità educativa e sociale e su questo concordo.

però il solo fatto di tenere 30 giovani in uno spazio ristretto porta a crearsi tutta una serie di dinamiche che servono alla formazione della personalità. Le liti, le amicizie, le cotte adolescenziali sono tutte cose che, per un ragazzo tra i 13 ai 16-17 anni avvengono principalmente tra i banchi di scuola (a meno di non essere in una realtà di paese o affini dove le dinamiche sono diverse) e sono tutti mattoncini che formeranno quella persona.
Il fatto che dietro non ci sia una finalità in questo senso non toglie il fatto che sono episodi che avvengono proprio all'interno della classe.

Io non so se qualcuno tra 3-4 anni si prenderà la briga di fare uno studio sulle capacità di interazione sociale degli adolescenti di oggi o meno. ma sono sicuro che i risultati sarebbero spaventosi

[negher]

La scuola pubblica è tutto tranne che un luogo di socialità, a prescindere dal fatto che gli unici e cortissimi momenti liberi li devono passare seduti sui banchi.

Insomma. In un anno in cui ai bambini/ragazzi è stato tolto TUTTO (attività sportive, corsi musica/teatro/disegno, feste di compleanno, banalmente andare al parco a giocare con gli amici) la scuola è l'unico momento in cui sei con dei coetanei.
Dalle 8 alle 16 il tempo di socializzare c'è, sicuramente diverso rispetto a prima, ma mille volte meglio di stare in casa da soli.

Comunque il prolungamento della scuola ha anche un importante funzione di "parcheggio". L'anno scorso causa Covid non hanno fatto (o fatto in forma ridottissima) centri estivi, grest e robe del genere.
I genitori (tranne gli insegnanti) a giugno/luglio/agosto lavorano. Senza scuola e centri estivi i bambini dove vanno?
Almeno così giugno sarebbe coperto.

Ma tanto è un'utopia, i sindacati della scuola non lo permetteranno mai. Al 12 giugno ci sono "the great migrations".

[esba]

Fantastica

[Karamazov]

La scuola pubblica è tutto tranne che un luogo di socialità, a prescindere dal fatto che gli unici e cortissimi momenti liberi li devono passare seduti sui banchi.

non sono d'accordo. 
per quanto la scuola italiana sia gestita malissimo e serve al 90% solo a farti imparare a memoria dei fatti da settimana enigmistica su leopardi o affini purtroppo.
Non c'è nessuna finalità ed intenzionalità educativa e sociale e su questo concordo.

però il solo fatto di tenere 30 giovani in uno spazio ristretto porta a crearsi tutta una serie di dinamiche che servono alla formazione della personalità. Le liti, le amicizie, le cotte adolescenziali sono tutte cose che, per un ragazzo tra i 13 ai 16-17 anni avvengono principalmente tra i banchi di scuola (a meno di non essere in una realtà di paese o affini dove le dinamiche sono diverse) e sono tutti mattoncini che formeranno quella persona.
Il fatto che dietro non ci sia una finalità in questo senso non toglie il fatto che sono episodi che avvengono proprio all'interno della classe.

Io non so se qualcuno tra 3-4 anni si prenderà la briga di fare uno studio sulle capacità di interazione sociale degli adolescenti di oggi o meno. ma sono sicuro che i risultati sarebbero spaventosi

Te e @negher avete anche ragione, ma hai scritto "qualche (2-3?) settimane di rinforzo". In questa dimensione la vedo dura tutto quello che hai descritto tu  :thumbup:

[Brian_di_Nazareth]

comunque per me sticazzi DAD, mica DAD. i prof hanno lavorato in ogni caso etc etc etc.

si decide che, per come è andato l'anno, un "rinforzo" di qualche settimana (magari anche per la socialità eh. io ho la fortuna che nell'attività di volontariato non siamo stati fermati, ma li vedo i ragazzi come han bisogno di stare tra coetanei) è utile e a beneficio dei ragazzi. e allora si farà e i professori se lo fanno andare bene.

cioè chiudiamo mezza Italia dando due spicci indietro e non si può chiedere agli insegnati di lavorare 36 ore in più?? 

poi se si dice che i ragazzi non hanno subito il covid, che stanno benissimo così e non serve pace. ma il mio vissuto (per di più in quartiere e città ricchi) è molto diverso

Certo che si può chiedere.
Con testa però. Sennò finiamo nel qualunquismo dei "dipendenti pubblici che non fanno un cazzo" o dei "liberi professionisti che frodano il fisco", and so on.

Io ho due esempi vicini: uno studente e una insegnante. Nessuno dei due ha perso tempo quest'anno per fortuna e lo studente in DAD o DID per 20 giorni ha lavorato tanto quando a scuola.

Non c'è nessun motivo concreto per allungare la loro "scuola" di 20/30 giorni.
Anche perchè probabilmente sarebbero giorni di cazzeggio. Pagato magari.

Allora o si trova un modo perchè questa misura sia efficace (quindi facendo delle scelte chi sì e chi no...seee figurati) oppure questa cosa è utile tanto quanto i banchi a rotelle. 

 

[IL Poz]

@doc G mica la Germania aveva gestito nettamente meglio l'italia della pandemia?

E allora perché questo?

https://www.rainews.it/dl/rainews/artic ... 559db.html

Basta con questa esterofilia inutile. Siamo tutti sulla stessa barca, chi più e chi meno, nell'Europa Occidentale.

[BruceSmith]

"Sei d'accordo che il MoVimento sostenga un governo tecnico-politico: che preveda un super-Ministero della Transizione Ecologica e che difenda i principali risultati raggiunti dal MoVimento, con le altre forze politiche indicate dal presidente incaricato Mario Draghi?".



a che ora chiudono i seggi, che ci sono problemi seri da gestire?

[Brian_di_Nazareth]

Geniali.

[lele_warriors]

bruce oramai ritarda di 24 ore...
cmq notare quei ":" messi così a caso, straordinari.
ma è sempre la stessa cosa che dicevo pochi gg fa per i leghisti, sanno di avere a che fare con milioni di poveri idioti, perchè una domanda del genere dovrebbe quantomeno farti girare i coglioni, che tu sia d'accordo o meno...